О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Что же будет с ГПНом ? (продолжение)

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[01.04.2016 13:05:01]
 Как работать с 01.04.??

Новые штаты УНД введены приказом МЧС с 01.04. (соответственно старые не действуют), а приказа о назначении людей на должности нет!!!

Что делать????



[Обращаю внимание что ветка про сам ГПН а не судьбу увольняемых. Прошу не путаться и не выяснять в этой ветке как правильно уволиться и когда лучше идти в отпуск =Админ ]


[01.04.2016 13:22:26]
 Возможно наверху еще не решено каким будет штатное расписание, ждем понедельника. Что-то мне подсказывает, что в этом году штатка еще не раз изменится...


[01.04.2016 13:33:29]
 Всем доброго времени суток


[01.04.2016 13:44:11]
 Немного разрядим обстановку:

Как красиво теперь звучат должности у территориальных отделений НД:
дознаватель отделения надзорной деятельности и профилактической работы по НННН району, ННН-ного межрайонного отдела надзорной деятельности и профилактической работы управления надзорной деятельности и профилактической работы Главного управления МЧС Росии по ТАКОЙ то области.
должность из 31 слова (если считать предлоги)!!!!! Я думаю у всех теперь так?



[01.04.2016 14:07:19]
 Если вы все еще думаете, что будет с ГПН, то я вам скажу, что ГПН как был, так и будет.
Только ликвидируют отделы, а должности рассеют по пожарным частям и отрядам.
И в этом нет ни чего страшного или нового. Структура возвращается на круги своя к 2003 году.


[01.04.2016 14:19:13]
 стодвенадцатый ® иронизирует:"Как красиво теперь звучат должности у территориальных отделений НД дознаватель отделения надзорной деятельности и профилактической работы по НННН району"
Не иронизируй и забудь. В 1985 году это называлось - начальник Инспекции ГПН при Н-ском Районном Отделе Милиции.
У Начальника Инспекции РОВД была капитанская должность, у двух инспекторов- старлейские. При городах областного подчинения были Отделения ГПН ГорОтделов ОВД. Начальник отделения- майор, старший инженер и старший инспектор- капитаны, и два инспектора- старлеи...


[01.04.2016 14:22:07]
 Кто нибудь смотрел онллайн-трансляцию сбора руководителей территориальных органов МЧС России?
Один из рассматриваемых вопросов - совершенствования структуры органов управления и сил МЧС России при решении задач в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения безопасности людей на водных объектах.
По ГПНу что-то прояснилось может быть на этом мероприятии?


[01.04.2016 14:22:35]
 Зачем я это рассказываю. Для того, чтобы вы поняли...Экономить надо...А в ГПН самая экономичная штатная система была в 1994 году.
Вперед к назаду!!!
111...

[01.04.2016 14:48:46]
 С 1 апреля все должности в ГПН сокращены, на новые никто не назначен. Кому на пожары выезжать ?
ДКП, ау....


[01.04.2016 15:12:14]
 у нас только те кто с уведомлениями были ушли. Остальные работают как раньше и никто нам не про какие сокращения должностей не говорил и про объединение с ПСЧ тоже тишина.


[01.04.2016 15:46:45]
 111....Ну ты лично и не выезжай..Освободищь дорогу. А так-то все "За штатами", приходят и работют . Ждут замещение


[01.04.2016 16:47:18]
 Что за паника. Ну вручили уведомления, но ведь не уволили, значит – работаем дальше, как работали.
И кто сказал, что все выведены за штат? Если кого-то выводят в распоряжение, то это делается на основании приказа, с которым сотрудника обязаны ознакомить в трехдневный срок. Вот когда будет приказ о зачислении в распоряжение, тогда и можно об этом говорить.


Вот что по поводу нахождения в распоряжении говорит пока еще действующее Положение от службе:
«В срок нахождения в распоряжении органов внутренних дел не засчитываются период освобождения от исполнения служебных обязанностей по болезни и период пребывания в очередном ежегодном и (или) дополнительном отпусках за текущий год.
До назначения на другую должность или прекращения службы в органах внутренних дел зачисленный в распоряжение органов внутренних дел сотрудник выполняет приказы, распоряжения и указания начальника (руководителя, командира) соответствующего органа (подразделения) внутренних дел либо другого уполномоченного руководителя.
На сотрудника, зачисленного в распоряжение органов внутренних дел, распространяется режим рабочего времени, установленный в соответствующем органе (подразделении) внутренних дел.
К сотруднику, зачисленному в распоряжение органов внутренних дел, могут применяться меры поощрения и на него могут налагаться дисциплинарные взыскания, предусмотренные настоящим Положением.
Период нахождения сотрудника в распоряжении органов внутренних дел засчитывается в стаж службы в органах внутренних дел, в том числе для назначения пенсии и процентных надбавок за выслугу лет, и в срок выслуги в специальном звании.
На период нахождения в распоряжении органов внутренних дел сотруднику сохраняется денежное довольствие в размере оклада по ранее замещаемой должности, оклада по присвоенному специальному званию, процентной надбавки за выслугу лет.
По решению начальника соответствующего органа внутренних дел сотруднику органа внутренних дел могут также выплачиваться премия за образцовое исполнение служебных обязанностей, единовременное денежное вознаграждение за добросовестное исполнение служебных обязанностей по итогам календарного года, материальная помощь, ежемесячная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим службы и могут производиться другие выплаты с учетом фактически исполняемых служебных обязанностей.
Нахождение сотрудника в распоряжении органов внутренних дел оформляется приказом начальника соответствующего органа (подразделения) внутренних дел.»

Вывод – на службу ходить надо, даже находясь за штатом.
111...

[01.04.2016 17:54:17]
 Ув. Старпер. С каких пор мы с вами на ты? Здесь вопросы задаются для чего?
Человек не назначенный на должность на месте пожара не может шагу шагнуть, ни одной бумажки написать.. (нет у него процессуальных прав)...
С 01.04 его должность сокращена, на новую его не назначили, кто он на пожаре? Заштатный ИО дознавателя...?


[01.04.2016 19:10:09]
 С 1 апреля все должности в ГПН сокращены, на новые никто не назначен. Кому на пожары выезжать ?
ДКП, ау....

Да работайте вы. Если конечно увольняться не собираетесь. Будете умничать у себя - вас запомнят и подведут плавно под увольнение. Оно вам надо???
gpn

[01.04.2016 19:19:56]
 Кому, кому... Добровольцам!


[01.04.2016 21:12:12]
 Уважаемый ждущий пенсию ®[01.04.2016 19:10:09]
Да про что Вы говорите. ГПН по всей России подвели под увольнение.В настоящий момент нет ни одного дознавателя, который в соответствии с законом может вести дознание по делам о пожарах,нет ни одного инспектора ГПН,который занимается проверкой объектов и т.д в соответствии с законом.Закон есть,а должностных лиц нет,и это по всей стране...

Уважаемый gpn [01.04.2016 19:19:56] Добровольцы только на бумаге.
Это называется- приплыли.


[01.04.2016 21:21:57]
 противник плохого ®
[01.04.2016 21:12:12]

Да блин, я занимаюсь всем этим. Прокуратура не сидит за монитором и не мониторит нашу деятельность ежечасно. Поэтому и получается у МЭЧЭСЭ проскочить в 98% моментах. Вот давайте устроим революцию. Предлагаю всем 5 апреля не выйти на работу. Что будет? Ни Че Го. 99,999% выйдут. А те, кто не выйдет - уволят. Все боятся за свое рабочее место. Поэтому МУЧЕСЭ этим и пользуется. С приветом, начальник ТОНД.
федор

[02.04.2016 9:15:42]
 не понимаю к чему вся эта паника, и что за упаднические настроения? всех кого в отпуск не выпнули, примут на новые должности, кадры просто не успевают приказы штамповать, сей час с предельщиками разберутся, всех назначат задним числом где нибудь через недельки две. Небольшие проблемы могут возникнуть у объединенных отделов с проверками, так как новые печати и удостоверения появятся видимо не скоро.


[02.04.2016 10:20:01]
 противник плохого ® [01.04.2016 21:12:12]:"...В настоящий момент нет ни одного дознавателя, который в соответствии с законом может вести дознание по делам о пожарах, нет ни одного инспектора ГПН, который занимается проверкой объектов..."

А кого ЭТО "колышет" в нашем государстве? Главу МЧС Пучкова В.А.?Как бы не так! Вчера на сборе руководящего состава МЧС он подтвердил свою "установку" о запрете в течении 3-х лет проведение плановых проверок объектов МСП, а внеплановые впредь будут проводиться только по согласованию(!) с бизнес-объединениями(излагаю в трактовке радиостанции "Бизнес-FM").
А в конце апреля т.г МЧС совместно с "Открытым Правительством"(г-н Абызов) будет обсуждать, что делать дальше с "остатками пожнадзора" в рамках проводимой реформы госнадзоров. Возможные мои варианты: пересмотр полномочий, прав и обязанностей(это в лучшем случае!); объединение с аналогичным надзором(например, с Ростехнадзором); просто упразднение пожнадзора с передачей его полномочий кому -то еще.
При нынешнем понимании в МЧС роли ГПНа, как госсистемы регулирования ПБ, "профавторитете" лиц, им руководящих, надеяться на благополучный итог всего этого процесса, по моему мнению, не приходится.
Так за ЧТО цепляетесь в последних надеждах и переживаете? Просто не повезло Вам, уважаемые пожнадзорщики, в том, что пришлось жить в "эпоху МЧСа"...


[02.04.2016 11:16:07]
 Абсолютно согласен с vinkler!
Никакого отношения:
"Требую поставить под жесткий контроль и запретить, в том числе внеплановые проверки малого и среднего бизнеса - только в исключительных случаях и с согласованием с представителями "Опоры России" и приглашении общественных организаций для участия в этих мероприятиях" http://0-1.ru/?id=63208
К этому НЕ ИМЕЕТ:
"Приоритет - это выполнение профилактических мероприятий в области безопасности. Внедряется рискоориентированный подход при осуществлении надзорных мероприятий, формируется необходимая нормативно-правовая база"
Но, уважаемые господа инспектора, может за 1 и 2-й кварталы 2016 г. дать принципиальные цифры количества пожаров и пострадавших (погибших)? Может поставить интересы государства выше своего кошелька?
Вот и перестанут на этом играть:
"пока не все инспекторы "приветствуют новый подход, пытаются работать по старинке, не понимая, что сегодня предъявляются особые требования с сфере профилактической работы"...


[02.04.2016 11:17:53]
 ждущий пенсию ®
в "распоряжение" потом отпуск ..."больняк" и мелодия на "мобиле" КАЙФУЕМ,,,, (((но с начальником ТОНД вообще "не в цвет")))


[02.04.2016 14:40:34]
 Категорически не согласен, с гуляющей на форуме постановкой, что прошедшее массовое сокращение сотрудников ГПН, было какой то неожиданной, спонтанной, самовозникшей инициативой руководства МЧС. Многие сотрудники сейчас хлопают ресницами и делают огромные глаза, как будто сокращение - это как в июле снег на голову.
Давайте, вспомним конец 2014г. Тогда каждым ТОНД была получено указание:
"В связи с задачами, озвученными Президентом Российской Федерации в послании Федеральному собранию Российской Федерации на 2015 год, а также позицией Генеральной прокуратуры Российской Федерации, количество плановых проверок малого и среднего бизнеса должно быть сокращено. Вам необходимо проанализировать план проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на 2015 год. Из данного плана вам необходимо подготовить выборку всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, отнесенных к категории малого и среднего предпринимательств...."
После этого количество объектов проверок уменьшился на 70%!!! Следовательно и потребность в инспекторах уменьшилась на 70% И весь 2015 год инспектора слонялись, в связи с тем что не знали чем заполнить своё рабочее время. И радовались, что нагрузки нет, а ДД при этом 100% и выслуга идет, и званья растут, и бюрюльки на грудь и пр. Исход уже был ясен давно, только многим верилось, что халява - Форева (forever).


[02.04.2016 14:46:42]
 А некоторые сотрудники ГПН, в 2015г., продолжали брать ипотеку и кредиты. Хотя знали всё,что их ждет! Никто от них не скрывал ближайшее будущее. Вспомните указание самого начала декабря 2014!! года, направленное в каждый ТОНД:
"В связи со сложной обстановкой с финансированием, возможны задержки в выплате заработной платы и денежного довольствия личному составу подразделений за декабрь 2014 года.
В целях снижения социальной напряженности в коллективах, прошу провести разъяснительную работу с личным составом. В ходе индивидуальной работы выявить личный состав, имеющий ипотечные и иные виды кредитов и оказать им юридическую, и иные возможные виды помощи, для предотвращения негативных последствий несвоевременной оплаты кредитов.
Активизировать работу психологов по выявлению суицидальных тенденций у личного состава и организовать индивидуальную работу с данной категорией.
О состоянии морально-психологического климата в коллективах информировать еженедельно через отдел кадров регионального центра.


[02.04.2016 17:12:49]
 МЧС наконец-то(и это аж на 15-м году своего существования!) озаботилось необходимостью разработки ГОСполитики в области обеспечения ПБ(http://www.0-1.ru/?id=63210).
Как оказалось, пока "плыли без руля и ветрил"...


[02.04.2016 17:39:30]
 И весь 2015 год инспектора слонялись, в связи с тем что не знали чем заполнить своё рабочее время.


Да не слонялся никто. Просто стали работать не до 20-21 часов и в выходные, а до 18-ти часов и с выходными...


[02.04.2016 18:35:24]
 ждущий пенсию ® [02.04.2016 17:39:30]
Да не слонялся никто. Просто стали работать не до 20-21 часов и в выходные, а до 18-ти часов и с выходными...

То и толкую, что нагрузка исчезла - жом свой сразу расслабили. Забыли, что служба - 24 часа в сутки, за то в качестве компенсации - ранняя пенсия. А сейчас инспектора вдруг, как вольнонаемые, к прелестям Трудового кодекса потянулись. Хотят и рыбку съесть и кости сдать. Пора бы вас ребята тогда, раз так сами хотите в леготку работать, в народное хозяйство определять.


[02.04.2016 18:47:35]
 Все таки, вопрос по существу, в распоряжение или все таки будут приказы о назначении ГПН?


[02.04.2016 18:56:23]
 Наблюдающий ®, а что делать инспектору, если он работает 24х7? к какому документику за защитой потянуться? Раз Вы такой умный, подскажите?


[02.04.2016 19:37:04]
 То и толкую, что нагрузка исчезла - жом свой сразу расслабили. Забыли, что служба - 24 часа в сутки, за то в качестве компенсации - ранняя пенсия. А сейчас инспектора вдруг, как вольнонаемые, к прелестям Трудового кодекса потянулись. Хотят и рыбку съесть и кости сдать. Пора бы вас ребята тогда, раз так сами хотите в леготку работать, в народное хозяйство определять.


Не скрою, что в конце 90-х так и было. Я сам думал - "Зачем тут погоны? да льготная пенсия". Так все не напряжно было. Но со временем нагрузка увеличивалась и достигла своего апогея к 2012-2013 годам. Сейчас же да, полегче, чем в 2013-м, но все равно в разы тяжелее, чем в 90-х. А то, что 24 часа в сутки...я как нач. ТОНД всегда на дежурстве, на телефоне и т.д. Да, ухожу как положено (не всегда причем) в 18-00 домой. Но телефон не отключишь. Всегда на связи. Звонят через день в нерабочее время и выходные. Подрываться приходится и т.д. Короче, не совсем уж по ТК работаем. А из УНД вообще сказали, что мы не обязаны в нерабочее время работать. Получишь травму, например, ночью или в выходные на работе - нарушение ТБ. Твои проблемы. Вот и работай во внеурочное время...А 24х7 постоянно...


[02.04.2016 19:39:16]
 Все таки, вопрос по существу, в распоряжение или все таки будут приказы о назначении ГПН?


Да не будет никаких распоряженцев. Назначат скоро всех кого надо.


[02.04.2016 20:53:53]
 назначат с окладом,без надбавок за секретку,классность и т.д.


[03.04.2016 0:07:37]
 Не согласен с эпической речью Наблюдающего ®[02.04.2016 14:40:34].
Немного Вы неточны.
В 2014 году произошло первое, так сказать, действо. многие отделы стали работать по территориям нескольких городов с одновременным сокращением л/с. Т.е. объем работы увеличился минимум на треть. Видимо если Вы знаете кто слонялся - следовательно это визунчики или вымышленные.
При этом планы на 2015 никто не менял. Планы корректировали в сторону уменьшения проверок ГУ.
А про кредиты и т.п. - пардон, но Правительство всех убеждало в процветании и стабильности, законности. А уведомления о различных ошм и т.п., стало в мчс нормой.
А по сути - "А в конце апреля т.г МЧС совместно с "Открытым Правительством"(г-н Абызов) будет обсуждать, что делать дальше с "остатками пожнадзора" в рамках проводимой реформы госнадзоров.", фраза о том что лично мной неоднократно указывалось и каждый раз только подтверждается.
В частности - нет мэчэсэ, оно под внешним управлением бизнеса.
И кто-нибудь может разъяснить - почему верещат о реформе государственных органов (получается всех), а решают только по "остаткам пожнадзора"???
Такое впечатление, что господа объявили охоту, а ГПН ушел в партизаны. Военные действия! И радость распирает и недоумение овладевает.
Либо ГПН отработка действий по отработке (уничтожении) остальных надзоров РФ. Хотя, с большой долей вероятности, это личные хотелки мэчэсэ. Повторюсь их, в данном случае, интересуют "танцы на костях" с перекладыванием вины на других.


[03.04.2016 5:54:57]
 на казус - cnfhsq ® [03.04.2016 0:07:37]

Бог ты мой, мне хочется плакать от боли. Хочу вас привести в чувство. Уже давно, лет пять и более назад, на все надзорные органы удавку накинули. И торговую инспекцию приморили, и хлебную инспекцию на ноль умножили, и вет. инспекцию, и СЭС, и жилищная - одна видимость и прочие. С чего вы взяли, что ГПН то - изумрудный? Единственное объяснение, что под красивой крышкой МЧС, ГПН дали дышать, когда все надзоры уже легли давно, - фартовая поблажка, т.к. ГПН ассоциировался по цвету формы со спасателями.
Написуарить пож. инспектора при желании, на любом объекте, конечно могут много. Им только дай, А по факту, кому эти липовые данные нужны? Сочиняют ради порчи бумаги. Что по отчетам ГПН и что по факту? - это даже рядом не лежало.


[03.04.2016 6:01:13]
 И еще, если даже,правительство убеждало - особо доверчивых ГПНовцев в изобилии, то что? инспектора превратились от таких речей - в лоханутых? ГПН же проецирует себя по сравнению со службой в продвинутых, но что то это очень плохо заметно. Насочиняли тут, что если инспектор ГПН подпол, то он уже автоматом - начальник ПСЧ, а лейтеха (бывший начальник ПЧ) улетает в его замы. - Фантазеры. Смешные. Это подпол в замы пойдет, т.к. ни один пожар в жизни сам не тушил.


[03.04.2016 7:26:23]
 Эт ты зря в ГПН полно парней которые еще пожарными начинали, а как тушат щас литехи после МЧСовских вузов это без слез не глянешь, потом приходится населению сказки сочинять почему так долго почему все сгорело и сочиняет их гпн меду прочим, вместо того чтоб сказать идите ка вы ребята в суд и взыщите с ....


[03.04.2016 14:49:55]
 Господа, вы опять скатываетесь на пузомерку - кто больше работает, сильнее устает. Разговор на таком уровне не подуктивен и поэтому будут пресечен вместе участниками.


[03.04.2016 22:22:38]
 Извините, уважаемый 111, был не прав, вспылил. Конечно к вам "на ВЫ"...Рассказываю. Ваши должности сокращены, но тем же приказом вы оставлены в распоряжении штатов (или за штатами). За штатами сотрудники могут находиться до 2- месяцев. ( В прежние времена- было до 4=х месяцев)..При этом сотрудник продолжает исполнять свои обязанности по сокращенной должности и ему выплачивается всё его денежное довольствие по ранее занимаемой должности. Если сотруднику не будут предложены иные обязанности..
Какие у вас проблемы, 111, ну встаньте в позу, устройте шум о вашей недееспособности....К вам присмотрятся...А коллеги за вас поудивляются....
По теме, ГПН ждет реформа!


[04.04.2016 2:15:49]
 Когда сотрудник приказом выводится в распоряжение (за штат), он не может (во всяком случае ГПН) исполнять обязанности инспектора или дознавателя, так как не является таковым. Да, он обязан ходить на службу. Но, по Положению, в период нахождения в распоряжении, сотрудник выполняет приказы, распоряжения и указания начальника либо другого уполномоченного руководителя. Заметьте, не исполняет обязанности по должности, а выполняет приказы, распоряжения и указания начальника, что-то типа «мальчика на побегушках». Учитывая, что начальник ТОНД тоже может быть выведен за штат, начальником будет – начальник УНДиПР или начальник ГУ.
При нахождении в распоряжении денежное довольствие в полном объеме не выплачивается, платят только – оклад по последней должности, звание и выслугу.


[04.04.2016 2:32:56]
 Ох мне эти Карлсоны...А раньше вы ежедневные приказы, распоряжения и указания командиров не выполняли, вы были свободные Карлсоны.
Ребята, да все нормально. Кому не нравится, тот может воспрять...И встрять....Чо , блин, трудно 2 месяца без понтов...Ну дык места себе ищите...Бизнес востребован в специалистах ГПН...
BOND

[04.04.2016 9:08:56]
 Уважаемый Старпер ®, вы ведь более чем не правы, примите это как есть
111...

[04.04.2016 12:29:48]
 Коллеги!
Вопрос не в том ходить на работу или нет, исполнять обязанности или устраивать революцию....
Вопрос в том, что на сегодняшний день ни дознаватель (на пожаре) ни инспектора (при проверке) не имеет законных оснований для выполнения своих обязанностей и осуществления полномчий...
Неужели такая ситуация по всей стране? Или где-то все же прошли приказы о назанчении ?????.....


[04.04.2016 12:40:05]
 Прав, не прав, уважаемый BOND, это проблемы местных ГПН-щиков. За два месяца всё устаканится...А кто-то пойдет на...
" И пошли они, солнцем палимые, Повторяя: «Суди его бог!», Разводя безнадежно руками, И, покуда я видеть их мог, С непокрытыми шли головами..."...Это Некрасов. Николай Алексеевич. Поэт такой был на Руси. Но вы его уже в школе не изучали)))))
инспектор Москва

[04.04.2016 13:21:54]
 кто нибудь слышал что будет летом с ГПН? ходят слухи что слияние с отрядами.. и есть какой то письменный план связанный с этим?!


[04.04.2016 14:28:24]
 Уважаемые коллеги докладываю, что приказы о назначении на новые должности по ТОНД и ПР начальником ГУ подписаны. Всё гуд! Работаем дальше...


[04.04.2016 14:33:24]
 Согласно плана МЧС России до июля 2016 года начнется подготовка присоединения ГПН к отрядам. Скорее всего приказ о присоединении будет с 01.01.2017 года.


[04.04.2016 14:57:50]
 Ув.224455 ® [04.04.2016 14:28:24]
начальниками ГУ может и подписаны,а Москвой не утверждены!
Присоединение будет раньше,скорее к июлю.К июню возможен новый этап сокращения.


[04.04.2016 16:06:10]
 Начальник ГУ приказы не подпишет без согласования с Москвой. Всё уже согласовано и подписано! Не вводите людей в заблюждение. По поводу присоединения к отрядам точно не знаю. Но в плане мчс россии указано, до июля 2016 года погодтовить порядок присоединения. А фактическое присоединение будет не раньше 4 квартала 2016 оода.


[04.04.2016 16:25:40]
 Получается, что в каких то субъектах уже ознакомили с приказом по назначению на новые должности, или информация о подписи приказа только на уровне слухов?


[04.04.2016 16:28:55]
 Пр.плохого. По поводу утверждение Москвой докладываю, что Москва только согласовывает. Утверждает нач. ТОНД и ПР только рег.центр. Остальных д.л. ТОНД и ПР только нач. ГУ.


[04.04.2016 16:29:32]
 224455 хоть какая область?


[04.04.2016 16:41:37]
 СФО


[04.04.2016 16:42:04]
 в Мособл уже в середине марта назначили


[04.04.2016 16:47:43]
 Нет. Это не слухи. Думаю на этой недели по всей России приказы будут. Самое главное что Москва согласовала, добро дала. Остальное дело времени, зависит от загруженности кадров. Звонить в свои ГУ, узнавайте.


[04.04.2016 17:20:44]
 224455 ®[04.04.2016 16:06:10]Проверьте свою инфо.Новые штаты,про которые Вы говорите, в начале марта, ГУ направляли в Москву.
Только сейчас-разрешили перемещение внутри МЧС, без набора новых сотрудников. До капитана - решением РЦ, от майора и выше - только через ЦАК. Поэтому и в сроки(согласования) не уложились!


[04.04.2016 17:47:48]
 Ув. Пр.плохого. Не совсем понимаю о чем вы говорите. Я говорю про ТОНД. По новой штатке, с учетом ОШМ, теперь ТОНД и ПР. Приказы о назначении д.л. ТОНД и ПР по СФО согласованы и подписаны ГУ (возможно не во всех подписаны). Про новых сотрудников речь не шла. Говорю, что знаю. Это для инфы для сотрудников, т.к. сам ждал этой новости на форуме.


[04.04.2016 19:40:07]
 Никаких разъяснений по поводу ТОНД и ПР не приходило. Пишу все по-старому. ТОНД. А печати тоже до сих пор старые, еще с времен 2014 года до 01.12.2014.... Всем всё по барабану, в т.ч. и прокуратуре (как некоторые любят ее здесь упоминать)...Всё пучком!


[04.04.2016 20:42:27]
 224455 ®[04.04.2016 17:47:48]
Я Вам про новые штаты ОНД и ПР УНД и ПР ГУ...Они подписываются начальником ГУ,по согласованию с ...(выше указано).Срок директивы по надзору был 1.04.2016года. А с кем согласовать-селектор кадров от 29 декабря 2016 года.
111...

[05.04.2016 13:08:43]
 В ГУ субъектов приказов так и нет.
Непонятоно, что от этого главки могут выиграть, где сэкономить?
И как все-таки работать? Старые должности по штатам не действуют, новых нет.. ...
ЕРП, СПО, ГАСПС - с этим то что делать???
для 111

[05.04.2016 16:36:50]
 111...[05.04.2016 13:08:43]если не уволили - надо работать как раньше, а может быть еще лучше, быстрее, выше, сильнее ...)))


[05.04.2016 17:58:24]
 Очередное МЧС-кое "улучшение" пожарной обстановки в государстве: (http://www.garant.ru/products/ipo/pr...). Значимых пожаров практически не будет, поскольку максимально возможно они будут превращаться в "безубыточные загорания", которые учитывать и профилактировать незачем.
Ну и зачем тогда нужен нынешний "пожарный надзор"?


[05.04.2016 18:50:12]
 vinkler ®
[05.04.2016 17:58:24]


Я в шоке. А на совещаниях у главы района я буду говорить: За 1 квартал 201__ года в Н-ском районе пожаров не зарегистрировано. Хотя все будут знать, что ПЧ выезжают через день то туда, то сюда, весь район в дыму, а пожаров нет))) круто!


[05.04.2016 19:03:43]
 А каким образом будем устанавливать отсутствие экологического ущерба?


[05.04.2016 19:24:13]
 Обалдеть, хотя все вписывается в общую канву правительства.
Один момент, мэчэсэ слишком уж на лычку рвет (видимо это по армейской привычке).

http://open.gov.ru/events/5513216/?s...
Главная / События / «Надзорные каникулы»: риск-ориентированный подход.
Указано, что : "Документ был разработан в рамках реализации задач, озвученных Президентом РФ Владимиром Путиным в Послании Федеральному Собранию в декабре 2014 года. Тогда глава государства призвал отказаться от «принципа тотального, бесконечного контроля». Разработанным документом предлагается установить с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года запрет на осуществление плановых проверок субъектов малого бизнеса и индивидуальных предпринимателей, у которых в последние три года не было выявлено грубых нарушений. Действие моратория при этом не будет распространяться на предприятия, работающие в сферах здравоохранения, образования, теплоснабжения, электроэнергетики и в социальной сфере.

Мораторий не коснется также мероприятий в области госконтроля за промышленной и пожарной безопасностью, за эксплуатацией опасных для окружающей среды объектов, а также в сфере обеспечения радиационной безопасности и защиты государственной тайны.".

А в этой статье "Главная / Блоги / Система управления рисками — это лишь верхушка айсберга"
ЕГОРОВ Даниил
Заместитель руководителя Федеральной налоговой службы России
Высказал определяющие "вещи".
"К этому нас подтолкнуло понимание, что мы физически не можем осуществлять выездные проверки всех налогоплательщиков. Нужно было расставить приоритеты, определиться, куда мы идём и какие цели преследуем. И мы это сделали. В результате с тех пор число выездных проверок сократилось со 100 тыс. до 30 тыс. в год. Таким образом, теперь на тысячу предприятий приходится всего четыре проверки.

Когда мы говорим об управлении рисками, нужно в первую очередь понимать, что речь идёт об инструменте, который необходим для достижения неких целей. Невозможно управлять рисками, если ты не понимаешь, к каким целям ты идёшь. И здесь во главу угла ставится система стратегического менеджмента в организации. При отсутствии стратегии модель рисков не будет иметь вектора, а следовательно, и чёткого результата. Только после того, как мы чётко определим все цели — а это очень непростая задача, — мы сможем нарисовать карту рисков.".

Но, мэчэсэ, лижет раньше времени (и этим самым языком рубит сук).В своем желании быть в обойме.
Не понимая, что надзор надзору - рознь.
Изобретает приказики, и только этим и борется с пожарами и их последствиями.

Затем встанет вопрос (считаем что надзора уже - нет), за каким интересно болтом, нужно столько пожарных?, следовательно зачем столько техники, пожарных депо и т.д.
Во общем - путь в некуда - коллапс.



[05.04.2016 20:50:05]
 Медведев утвердил план совершенствования надзорной деятельности.
http://ria.ru/economy/20160405/14028...


[05.04.2016 21:29:11]
 прочитал, вообще ничего не понял...чего он там курит
кнехт

[05.04.2016 22:00:00]
 Снимут погоны и отдадут в субъект. Чего тут непонятного


[05.04.2016 22:36:53]
 А чего тут не понять: картина Айвазовского "9 ВАЛ".С такими подходами ...Там вода,а здесь огонь.


[06.04.2016 1:23:33]
 Все обсуждения

передачи ФСКН и ФРС в ведение МВД посылаются в специально открытую ветку

http://0-1.ru/discuss/?id=31971



Все посты только проснувшихся и желающих поделиться с миром этой новостью идут в шредер.


[06.04.2016 11:06:17]
 Да, следовало прожить 10 лет, как оказалось, впустую, чтобы ВСЕ начинать сначала: нормирование требований ПБ, реформа полномочий, структуры госнадзора и далее везде...(http://government.ru/media/files/NRO...)


[06.04.2016 12:28:05]
 vinkler ®

[06.04.2016 11:06:17] Да, следовало прожить 10 лет, как оказалось, впустую, чтобы ВСЕ начинать сначала: нормирование требований ПБ, реформа полномочий, структуры госнадзора и далее везде...(http://government.ru/media/files/NRO...)

Меня одного напрягли слова: "... совершенствование..." и "Подготовку и реализацию таких мероприятий (профилактических) планируется проводить в сотрудничестве с общественными советами, созданными при органах государственного контроля (надзора),
объединениями предпринимателей (!!), представителями Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по
защите прав предпринимателей, а также с объединениями по защите прав потребителей. "

Или есть кого ещё?))))


[06.04.2016 12:30:24]
 Все эти общественные объединения преследуют только одну цель- под лозунгами "Во благо", лоббировать интересы аффилиированных лиц. ИМХО
pz201 ®

[06.04.2016 16:35:59]
 Об утверждении плана мероприятий («дорожной карты») по совершенствованию контрольно-надзорной деятельности на 2016–2017 годы

http://government.ru/media/files/NRO...

читаем, вдумываемся, обсуждаем...



[pz201 ® А посмотреть на четыре или 6 постов вверх, где уже поделились вашей сылкой, а почитать ветку что обсуждение этого документа уже идет не судьба!? = Админ]
ИГПН

[06.04.2016 18:36:54]
 Админ сорри что не по теме пошло



[Обсуждение пожаров без ущерба и пр вынесено в отдельную ветку http://www.0-1.ru/discuss/?id=31982 Изменение в правилах статистического учета пожаров
= Админ]


[06.04.2016 22:56:03]
 Согласен с В Адеквате ®[06.04.2016 12:28:05] и [06.04.2016 12:30:24]


[07.04.2016 12:46:34]
 ждущий пенсию ®
(((начальник ТО НД и ПР ))) по новой штатке Вас уже "НЕТ" и Ваши "штампули" выброси в ведро!!!!


[07.04.2016 14:49:44]
 Один из вас, у вас есть штатка? Выложите здесь для обозрения пожалуйста.
BOND

[07.04.2016 16:02:14]
 Один из Вас, не знаю, чью вы штатку видели, но у нас уже все рапорта на новую должность написали и кстати в ОНД и ПР
BOND

[07.04.2016 16:03:22]
 и "штампули" сказали поменяют тоже...


[07.04.2016 17:36:37]
 Один из Вас ®
[07.04.2016 12:46:34]

Да мой отдел уже раза три название поменяли, а штампули так и шлёпаем как до 01.12.2014. И никому нет дела, даже прокуратуре, не говоря уже о проверяемых и прочих...
gpn

[07.04.2016 22:40:41]
 С 01.01.2002 мы оказались в МЧС, а печати ещё года 2 МВДшные ставили. Так что всё в лучших традициях.


[08.04.2016 7:39:15]
 Доброго времени суток.

Да, штампы, печати, вывески...
В анекдоте про публичный дом, который перестал приносить доходы, предлагали не вывеску менять, а персонал...Ну это так, шутка.

А вот что может оказаться совсем не шуткой, так это то, что МЧС упущены многие вопросы нормативного правового регулирования в области пожарной безопасности в Российской Федерации.

Уже сейчас в законодательстве РФ содержатся различные подходы, при которых пожарная безопасность зданий, сооружений считается обеспеченной:

-123-ФЗ, ст. 6, обязательно исполнение только требований пожарной безопасности, установленных техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании". Необходимость исполнения нормативных документов по пожарной безопасности находится в зависимости от величины пожарного риска

-384-ФЗ, ст. 5,6. Обязательно исполнение требований закона и выполнение стандартов и сводов правил, включенных в перечни (как мы знаем, существует два перечня документов под 384-ФЗ).

Уже семибоярщина какая-то. МЧС, Минстрой. Ростехрегулирование с утверждением перечней как МЧС, так и Минстроя. Правительство, также утверждающее перечни (1521-2014 под 384-ФЗ, распоряжение 1092р-2015 под 123-ФЗ)...

В настоящее время продолжаются терзания без того истерзанного многострадального Федеральный закон от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности".

В частности, ст. 3 Федерального закона Российской Федерации от 5 апреля 2016 г. N 104-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам стандартизации" внесены изменения.

1) в статье 1:

а) в абзаце четырнадцатом слово "стандартов" заменить словами "доку-ментов по стандартизации, принятых в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации";

б) абзац пятнадцатый изложить в следующей редакции:

"нормативные документы по пожарной безопасности - национальные стандарты Российской Федерации, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности;";

2) абзац четвертый статьи 16 после слов "национальных стандартов" дополнить словами "Российской Федерации".

Опубликован в "Российской газете" http://rg.ru/2016/04/08/izmeneniya-d...

Таким образом, перекос в области нормативного правового регулирования не исправлен. Более того, созданы предпосылки для того, что тот федеральный орган исполнительной власти, кто первый прибежит в Ростехрегулирование и подпишет там бумажки, тот и будет определять политику в области пожарной безопасности...

Практика последних лет показывает, что в данном направлении деятельности МЧС первым не будет...


А будет ли оно вторым? Или хотя бы третьим, покажет скорое будущее.


[08.04.2016 10:28:52]
 Su FPS ® Про публичный дом не совсем подходящее, на мой взгляд, а вот это самый раз:
Если пришла пора меняться — берите пример с японцев. Когда японская компания оказывается в тяжелом положении, первый, кому урезают зарплату, — её президент. Если ситуация становится еще более серьезной, именно он первым уходит в отставку.
В Японии не начинают с увольнения рядовых сотрудников — японцы считают, что не бывает плохих солдат, бывают лишь плохие генералы.
Ицхак Адизес
А от фраз в плане типа "повышение эффективности", "применение новых форм и методов" и т.п. последнее время просто нервно передергивает. Услышав их, готовься...


[08.04.2016 11:38:23]
 Su FPS ® [08.04.2016 7:39:15]: "...Таким образом, перекос в области нормативного правового регулирования не исправлен. Более того, созданы предпосылки для того, что тот федеральный орган исполнительной власти, кто первый прибежит в Ростехрегулирование и подпишет там бумажки, тот и будет определять политику в области пожарной безопасности...
Практика последних лет показывает, что в данном направлении деятельности МЧС первым не будет...
А будет ли оно вторым? Или хотя бы третьим, покажет скорое будущее".

Будущее, по-моему прогнозу, еще более плачевно, уважаемый Su FPS ®, поскольку исправлять-то некому!
Воспользуюсь позаимствованной оценочной критической мыслью о только-что созданной Нацгвардии: " Национальная гвардия — это мускулы, но мускулы без головы — это ноль. А голова — это МВД, ФСБ".
Аналогично и ПО(включая ГПН) в "силовой" системе МЧС "без головы" - это "0"(уже доказано практикой!). Что, некий военный Кададов двинет "теорию и практику ПБ" в массы? Увы...
Пожарный - практик Чуприян А.П., скорее всего, "спел свою лебединую пожарную песню"(по слухам в "пожарных кругах" должен был быть уволен еще вместе с Борзовым Б.А.!) руководством тушения знакового пожара в здании бывшего Генштаба МО и наверняка уйдет. О пришедшем Беляеве Л.А., как заметном пожарном идеологе и специалисте ПБ, сказать пока нечего.
В Правительстве РФ юристы и вице-премьеры Шувалов(техрегулирование) и Козак(стройкомплекс) тянут "пожарное одеяло" каждый в свою сторону(известно, что два юриста имеют три мнения!).Еще и "министр без портфеля" Абызов "мутит" свою мульку с надзорами. А здраво и профессионально противостоять всему ЭТОМУ со стороны пожарных спецов, во первых, некому; во-вторых - нет перспективного понимания и видения системы ПБ и позиции по ее отстаиванию; в-третьих - у МЧС НЕТ никакого желания(правда, провозгласил глава МЧС на недавнем сборе рук.состава о создании будущей концепции обеспечения ПБ).


[08.04.2016 14:20:47]
 У мэчэсэ вообще нет желаний по исполнению установленной Государством функции.
мэчэсэ превратили в посмешище пожарную охрану.
О нормативке, господа руководители ведомства, вообще не задумываются.
Проще вообще убрать сею функцию из ведомства.
Что они успешно и претворяют в жизнь.
Нет функции - не нужен надзор.
25 регион

[09.04.2016 6:44:32]
 Стоит вопще работать или можно дождаться лета и валить


[09.04.2016 12:16:05]
 Доброго времени суток.

Скажу честно: порадовали три комментария (Time ® [08.04.2016 10:28:52], vinkler ® [08.04.2016 11:38:23], cnfhsq ® [08.04.2016 14:20:47]).

Со словами vinkler ® (Будущее, по-моему прогнозу, еще более плачевно, уважаемый Su FPS ®, поскольку исправлять-то некому!) согласен абсолютно, но хотел говорить об этом первым...

А вот с 25 регион [09.04.2016 6:44:32] не согласен.

Во-первых, мы не крысы, чтобы валить с тонущего корабля.
Во-вторых, валить из России, по крайней мере я, не собираюсь.
Да и жаргон сельского ремесленного училища мне не нравится...

Может, тонущий корабль еще как-то спасти можно...


[09.04.2016 12:19:40]
 Su FPS ®, может лучше добить (дотопить), чтоб не мучился...?


[09.04.2016 12:49:48]
 Уважаемый Su FPS ®[09.04.2016 12:16:05], бежать никому не придется.
Большинство ГПН просто уволят, в лучшем случае, переведут в службу, кадры и т.п.
Возможно оставят дознание.
А всю работу по надзору передадут (как ранее упоминалось), например, на субъекты и муниципалитеты, либо частникам (СРО, НПО - во всяком случае кусочек туда отвалят).
Часть функций, возможно ГО и ЧС, себе оставят (иначе как же быть с погонами и военной пенсией - в проекте нового закона уже предпосылки прописали).
Как то так (предположительно).
25 регион

[09.04.2016 12:53:14]
 Это все когда будет


[09.04.2016 14:20:02]
 "25 регион" А Вы спросите у "Начальника ОНД и ПР " он Вам скажет....


[09.04.2016 14:46:25]
 (((((.. Все равно никто никуда не пойдет из системы. Включая меня. Будем терпеть. Вывод один. Пока не попрут. Пока зарплата будет соответствуюшая. Будет среднеросийская и ниже - побежим все.

И ЭТО "пишет" "ЦЕЛЫЙ" начальник ОНД и ПР",,,, ?????


[09.04.2016 18:20:28]
 Уважаемый 25 регион[09.04.2016 12:53:14], это уже происходит.
По всем предпосылкам (действиям пучкова, артамонова и компании), пожарный надзор не нужен именно им.
Но, это не значит, что пожарный надзор исчезнет с территории РФ.
Вопрос, в какой форме, кто и за кем будет надзирать.
Именно функции надзорной деятельности распылят по уровням гос. власти (субъекты, муниципалитеты). Бизнес наверняка отдадут на наживу бизнесу.
Дознание и, соответственно, барские указания, а также затребование различной информации и т.п., тоже оставят за собой.
Во общем, чисто "спасение и помощь", если службу не обескровят до конца (остальные спасательные подразделения не расчитаны на оперативное реагирование (сбор и выезд 1 минута и т.д.). В том числе, действиями по снижению денежного содержания.
Это личные предположения.
Возможно, в качестве предвыборных свистоплясок, что-нибудь тормознут или изменят, в крайнем случае оставят - то что получилось, то получилось. Но,вероятно не надолго.
Машинка запущена, руководству (пучков, артамонов - то бишь столица) очень хочется прогнуться и "всех перегнать" в реформах, при том что, если судить о решениях правительства (ссылки выше), вообще не нужно было ничего реформировать, минимум года два.



[09.04.2016 21:49:03]
 Один из Вас ®
[09.04.2016 14:46:25]

Это было написано когда нач. ОНД был НОНД. А щас НОНД и ПР. Разницу видишь???


[09.04.2016 22:45:17]
 Если честно, мне вообще по барабану всё, что будет дальше. Поработав на своей земле с определёнными людьми долгое время, мне стало всё по Х. Система меня сдеала таким. А мне не интересно, что будет дальше. Сори...


[09.04.2016 23:00:37]
 Везет. Но, осадок-то хоть остался?

У меня - да.






[Продолжение см.
Что же будет с ГПНом ? (продолжение 2)
]
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.