| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.01.2009 10:15:53] | | Коллеги, поделитесь опытом, как Вы готовите ежедневные отчёты в НЦУКС и вообще, что Вы об этом думаете.
Кстати, нашёл форум НЦУКС:
http://ncuks.com/index.php
Можно высказаться и там... |
 | |
|
[20.01.2009 14:14:56] | | Как готовим? Ну как же ещё? Старательно, разумеется. В соответствии с моральным состоянием начальника опосля вчерашнего селектора - если начальника сильно поимели за возрастание "несвоевременного прибытия имени статьи 76 Техрегламента" - врём больше, если торпеда мимо прошла - ориентируемся на среднюю температуру по больнице, чтоб за региональные рамки не выползать. |
| |
|
[20.01.2009 14:33:04] | | Насчёт "можно высказаться и там" - да нафиг этим самовлюбленным, но не особо грамотным программерам наши высказывания? Кроме того - без реги не выскажешься, а говорить тому, кто тебя либо не слушает, либо понять не может - какой смысл? НЦУКС - это капитальная прачечная для оправдания многомиллионных затрат, ничего больше. |
| |
|
[21.01.2009 23:41:30] | | Кто в курсе, какие люди дежурят на НЦУКСе, имею ввиду образование и профессиональную подготовку.Выдали телефоны, теперь РТП будут звонить из первопристольной, чтобы горяченькое из первых рук получать и божественному быстрее доложить, так хотелось бы знать с кем прийдётся говорить, какую терминологию использоать и т.д., это чтоб с первого раза отстали, а то не все понимают, что и времени то не бывает для рассказов, что и своё руководство на звонках сидит, да и на ЦППС вся инфа имеется, а собственно говоря, что ещё надо. Или это перекрёстный допрос, на неточностях ловить будут и носом тыкать на селекторах. |
| |
|
[22.01.2009 22:48:49] | | Форум НЦУКС не впечатлил, по делу ничего, а вот эмблема вогнала в состояние дежавю. Две руны «зиг», немного сместились друг относительно друга, но весьма узнаваемы (Руна "Зиг", атрибут бога войны Тора. Знак власти, энергии, борьбы и смерти!!!!!! В 1933 году гауптштурмфюрер SS Вальтер Хек, художник-график в мастерской Фердинанда Хофштаттера в Бонне, разрабатывая макет нового значка, объединил две руны "Зиг". Выразительная молниеобразная форма произвела впечатление на Гиммлера, который избрал "сдвоенную молнию" эмблемой SS). |
| |
|
Lev
[25.01.2009 2:46:28] | | Всех приветствую...
2Iguana
Не думаю, что определение сотрудника НЦУКС как "самовлюбленного, но не особо грамотного программера" вполне удачно. Тут программеров нет. Если точнее, они может и есть, но в обязанностях у них далеко не программирование. :)
Для программирования существуют специальные фирмы...
ПО поводу "не слушает - не может понять".. Опять же не совсем правильно всех под одну гребенку.. К тому же как можно услышать, если ничего не говорят? Телепатов по штату точно нет. Так что говорите... Точнее пишите - будем читать. :)
ПО поводу вопроса ПЛС - какие люди дежурят.. Опять же - есть разные. :) Думаю, опыт работы подскажет, как разговаривать с человеком после первых секунд 30-40 разговора...
ПЛС, спасибо за критику форума. По делу, действительно, маловато.. Будем рады услышать(прочитать) по делу пару сообщений от Вас.
А вот эмблема, извините, утверждена. :)
|
| |
|
[26.01.2009 9:47:25] | | Интересные размышления на тему информаций для НЦУКС.
Полагаю авторы меня извинят за копирование, я просто не хотел давать ссылку на эти материалы.
Пример отчета, касающегося ГПН, знаком "/ " выделены столбцы
/Мероприятия /запланировано на 2009г./проведено сначала года/запланировано на день/проведено за день
Запланировано мероприятий
по контролю
Проведено мероприятий по контролю
Выписано постановлений об остановке объектов (зданий, сооружений)
Передано материалов в суды
Разъяснительная работа с населением
Работа со СМИ (пресс-релизы, конференции)
Всего привлекалось личного состава
Другие мероприятия
Итак, "Запланировано мероприятий по контролю" органами ГПН планируются только плановые мероприятия по надзору (а не по контролю), внеплановые мероприятия по надзору (внеплановые мероприятий по надзору за исполнением предписаний и иные внеплановые мероприятия) не планируются. Так же, встаёт вопрос когда ставить показатель в столбец "проведено за день". Продолжительность одного мероприятия по надзору может достигать одного месяца, так что же каждый день учитывать одно и то же мероприятие, или же ставить каждый день нули, а мероприятие учитывать после вручения акта по результатам мероприятия по надзору? Если одно и то же учитывать каждый день - как плюсовать эти показатели в столбце "проведено с начала года"?
Если все мероприятия по надзору (включая их проведение) отражены в первой строке, тогда непонятно, зачем нужна строка "Проведено мероприятий по контролю", возможно в первой строке надо отражать только плановые, а во второй - внеплановые меропрития по надзору (в т.ч. по надзору за исполнением предписаний)? Разгадайте пожалуйста этот ребус. Причем, обращаю внимание, что внеплановые мероприятия на год не планируются.
"Выписано постановлений об остановке объектов (зданий, сооружений)" вот уж три года, как решения о приостановлении деятельности эксплуатации объектов (зданий, сооружений) принимает суд, органы ГПН (и никакие другие органы кроме суда) "постановлений об остановке объектов (зданий, сооружений)" не выписывают...
"Передано материалов в суды" - каких конкретно материалов? По административным делам? Часть, статья КоАП? По уголовным делам? Или всё вместе. Как планировать этот показатель на год, на день? (столбцы запланировано действуют по всем показателям)
"Разъяснительная работа с населением" трактовка данного показателя столь широка, что может включать в себя что угодно. Что конкретно Вы хотите здесь видеть? Инструктажи (кол-во инструктажей или кол-во проинструктированных)? Или может сходы граждан по вопросам пожарной безопасности? Или выступления перед гражданами по тем же вопросам в СМИ? Какой показатель в этой строке (человек или рейдов или...)
"Всего привлекалось личного состава" что Вы хотите видеть в столбце "проведено сначала года"? Если в подразделении 3 человека но они привлекались 10 дней Вам ставить "3" или плюсовать каждый день и ставить "30".
Ну а показатель "Другие мероприятия" это вообще что-то расплывчатое, аморфное и непонятное. Какие именно мероприятия Вы хотите видеть в этой строке.
И это только маленький кусочек ежедневного отчета.
Еще одна форма, заполняемая нами состоит из одного столбца, по вопросы по следующим показателям:
Мероприятия по контролю за соблюдением требований пожарной безопасности: (за сутки)
инспекторами ГПН субъекта РФ проведены проверки на ___ объектах - как я понимаю, здесь ставится общее число мероприятий по надзору (всех видов) за сутки?
выписано ___ предписания о выполнении противопожарных мероприятий вопросов не возникает, хотя правильнее было бы "вручено предписаний"
составленно ___протоколов об административном правонарушении в области ПБ
выписанно ___постановлений о приостановке объектов (зданий, сооружений) вопрос тот же, что и по предыдущей таблице
дознавателями ГПН проведена проверка ___ сообщений о пожарах;
возбуждено __ административных дел по ст. 20.4 и 11.16 КоАП РФ, из них: возбуждены по пожарам или всего за сутки (в том числе за нарушения ППБ)?
___ в отношении должностных лиц
___ юридических лиц
___ в отношении граждан
Разъяснительная работа по соблюдению правил пожарной безопасности, проведено инструктажей ___ всего: из них
___ на социально значимых объектах
___ в дошкольных и учебных учреждениях
___ на объекте торговли пиротехническими средствами
___ на предприятиях
___ в частном секторе
Проведение инструктажей не входит в функции ГПН, в соответствии с постановлением Правилетьства РФ от от 21.12.04 № 820 и приказом МЧС России от 01.10.2007 № 517 ГПН является надзорным органом и проверяет наличие в организациях соответствующих инструкций по пожарной безопасности, а так же знание сотрудниками организаций этих инструкций (пп. 6,7 ППБ 01-03)
Анализ причин возникновения пожаров в процентном соотношении от общего количества пожаров %
не осторожное обращение с огнем,
электрооборудоване
теплоустановки
поджоги
шалость детей
огневые работы
нарушение технологических процессов
др.
Здесь всё понятно, правда встаёт вопрос, как эти проценты обобщаются? Не проще-ли было собирать данные о числе пожаров (по причинам) и самим вычислять процент, подставив элементарную формулу в Excel?
Инспекторами ГПН по субъекту РФ проведен 2 рейда в частном жилом секторе:
обследовано ____ жилых домов
вручено ___ предписаний
проинструктировано ___ человек
Этот блок вообще ни в какие ворота. Что это за вид надзорной деятельности "рейд"? А знаете-ли Вы, что согласно упомянутому Выше приказу МЧС № 517 любое мероприятие по надзору проводится в соответствии с письменным распоряжением начальника органа ГПН, в котором указывается вид мероприятия по надзору, объект надзора, его адрес, а так же данные о его владельце. Т.е., чтобы проверить жилой дом надо выписать на каждый дом распоряжение, с указанием его хозяина (т.е. знать, как минимум ФИО владельца каждого дома), подготовить акт проверки установленного образца, вручить вместе с актом административный протокол и только после вынесения решения по протоколу - вручить предписание... И самое главное - строения частного жилого сектора не является объектами надзора, согласно всё тому же приказу МЧС России от 01.10.2007 № 517.
К мероприятиям по соблюдению пожарной безопасности привлекалось
___ человек
___ ед. техники Вроде всё понятно, единственный вопрос, суда включается только л/с ГПН?
Работа со СМИ (пресс-релизы, выступления) Всего.
по телевидению
по радио
в печати Тоже всё понятно, правда этот раздел больше относится к пресс-службе, чем ГПН, хотя и к ГПН тоже...
Пожары на социально-значимых (потенциально-опасных) объектах (количество) какие объекты относить к "социально-значимым". Дайте внятную расшифровку этого термина, а лучше ссылку на нормативный документ, устанавливающий это понятие.
инспекторами ГПН субъекта РФ проведено дополнительно ___ проверок социально-значимых (потенциально-опасных) объектов Что значит "проведено дополнительно"? В приказе МЧС России от 01.10.2007 № 517 четко дан полный перечень мероприятий по надзору, которые проводятся сотрудниками ГПН, порядок и периодичность их проведения. Пока не вступившим в силу, но уже зарегистрированным в Минюсте Приказом МЧС России от 14.11.2008 г. № 688 "О внесении изменений в приказ МЧС России от 01.10.2007 № 517" этот перечень ещё более сужен и конкретизирован. Ни о каких "дополнительных" проверках там речи не идёт.
Так как я ГПНщик, то задал только вопросы касающиеся ГПН, думаю, другие службы тоже найдут, что спросить. С нетерпением жду ответов, в конце концов, внятное разъяснение позволит нормально делать работу. Правда, для таких таблиц разъяснения по заполнению стоит высылать исполнителям сразу, вместе с приказом (директивой, указанием), а лучше делать их в самой таблице, воспользовавшись функцией Excel "дополнение", когда при наведение курсора мыши на клетку таблицы автоматически всплывает подсказка...
Записан
спасатель
Новичок
Сообщений: 1
Re: Наша служба и напрасна и вредна... Или о ежедневных отчетах для НЦУКС
« Ответ #5 : 24 Января 2009, 16:45:10 »
--------------------------------------------------------------------------------
То, что сейчас творится в МЧС - ужас, в кашмарном сне такое не приснится: АСКАВ, 3D-графика, какие то не понятные отчетные документы ежедневные, еженедельные, уроки рисования в Power Point. Интересно, что дальше придумают. Во многих федеральных структорах давно уже все автоматизировано, в МЧС же различный учет идет ежедневно, потом еженедельно, потом ежемесячно и причем в разные Департаменты и управления - неужели в НЦУКС нет умных, чтобы все это автоматизировать, произошло изменение за сутки получи обновление и больше никаких сводок еженедельных (поучитесь хотя бы у ФТС, у них с каждого таможенного поста идет ежедневный учет по всей стране и больше никаих еженедельных). Приславутая ИСС - это вообще смех, сейчас любой студент (программист) сделает эту систему лучшую по качеству во много раз (правильно на это МЧС деньги экономит, а убивать рабочее и личное время сотрудников - это нормально). Уроки рисования в Power Point - это фишка МЧС, везде наверное заявляется, что используются геоинформационные технологии, вы хотя бы в них разбираетесь? В ручную рисовать на карте субъекта дороги, трубопроводы, ЛЭП (да над вами вся страна смеется), а как на Ваших хвалебных подложках рисовать данную обстановку за муниципальное образование? (класс!!!!!!!!!!!!). Интересно, кто это придумал. А еще ежедневно обновлять - а когда интересно господа работать? В общем Вы сначала научитесь сами работать по автоматизации и с геоинформационной системой, а потом требуйте с умным подходом с субъектов. . Честно, Вы же там люди серьезные, но над Вами все смеются, мы понимаем, что министерству надо сейчас показать работу перед Правительством за вбухивание громадных денег в НЦУКС, но нельзя же быть у всей страны
|
| |
|
[26.01.2009 13:33:44] | | Интересно если бы существовал цукс планеты земля, то какую информацию за Россию по пожарам передавал бы наш нцукс – объективную? Сомнительно. Вот примерно такую же «объективную» информацию с мест нцукс сейчас и получает, и будет дальше получать он только то чего захотят дать местные начальнички. То есть для точной статистики и получения объективной оперативной информации нцуксу не хватает своего контроля на местах. Как орган управления для банд военных спасателей нцукс может и нужен, но для стройной и отлаженной годами системы управления силами и средствами ПО, это очередная виртуальная урна для отчетов типа рц. |
| |
|
[26.01.2009 18:29:30] | | В планетарный - наоборот завышали бы - а вдруг помощь ООН дадут.
Тут надо объяснять свою необходимость и нужность.
Было бы понятно - сделали один Национальный, при этом не национальные и малонациональные сократили бы.
Хотя нет. Еще один Национальный надо организовать в Порно-Бажыне и назвать его НЦУКС-2 (типа Дом-2).
А руны-стрелы на этикетке знатные. Типа после работы НацЦУКСа останется только СКЕЛЕТ земного шара и сидящий на нем осминог. |
| |
|
гость
[26.01.2009 19:36:26] | | aal прав, двумя руками за, в НЦУКСе понтярщики тупорылые - сами не в состоянии организовать разработку доступных программ и скидывают всё на провинцию, а сейчас достали всех видеоселектором - кто такое быдло на экран пускает, генерал в погонах ведёт себя как босяк с Косорыловки , что за обращения "пошёл вон", "освободи кресло" и т.п. на всю страну, кем себя это чмо мнит и вопрос - Московские селектора в 07.00 Москвы, он что живёт в подвале Нцукса или человек - жаворонок (в смысле при московских пробках летает на метле из дому). |
| |
|
[27.01.2009 8:46:25] | | Тот, который вещает в 7.00, его просто в прайм-тайм не пускают.
Но хочется быть первее первого или типа как второстепенная группа выступает на концерте на разогреве.
Вот и нашли ему место.
Типа как старый чайник, чтобы не выбрасывать на помойку используют для полива цветов или где еще по хозяйству.
Афигительно - зам министра по цуксам.
|
| |
|
[27.01.2009 8:57:26] | | Украдено у Lev с сайта НЦУКСа
Написано латинскими буквами, а читать по-русски:
"ncux"
Что написано? ПСИХ
А звучит как Н Ц У КС
Знамение, однако |
| |
|
[27.01.2009 8:59:27] | | Да, коментарии мои. На сайте просто буковки. |
| |
|
[27.01.2009 9:21:10] | | С сайта мчс из мониторинга СМИ.
"РУКОВОДСТВО МЧС.
Михаил Николаев предлагает защитить Север от стихийных бедствий Для северных территорий России создается новая ситуация, когда необходимо осознание новых угроз и в соответствии с этим – национальных интересов в отношении Крайнего Севера. (ИА "Восток-Медиа" (Владивосток), 22-01-2009)
Заместитель Председателя Совета Федерации М.Николаев посетил Национальный центр управления в кризисных ситуациях (НЦУКС) МЧС России, где встретился с первым заместителем Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Р.Цаликовым и статс-секретарем – заместителем министра В.Пучковым. НЦУКС - это интеллектуальный многоуровневый управляющий комплекс, позволяющий в круглосуточном режиме решать задачи межведомственной координации, оперативного управления, предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций. Использование новейших технологий в работе центра позволяет обрабатывать все виды информации в режиме реального времени с использованием возможностей навигационных спутниковых систем и использовать технологии глобального мониторинга. В специальном Ситуационном зале Михаилу Ефимовичу продемонстрировали видеоматериал о действиях подразделений МЧС в кризисной ситуации (гуманитарная операция в Южной Осетии в августе 2008 года). М.Е.Николаева особо интересовали вопросы, связанные с факторами и последствиями глобального изменения климата для России. Первый заместитель министра Р.Х.Цаликов подчеркнул актуальность этой проблемы, поскольку две трети территории нашей страны находятся в зоне вечной мерзлоты. Именно здесь наиболее интенсивно проявляются последствия глобального потепления. Для северных территорий России создается новая ситуация, когда необходимо осознание новых угроз и в соответствии с этим – национальных интересов в отношении Крайнего Севера. Например, оттаивание пород в случае неприятия своевременных мер приведет к числу техногенных ситуаций. При увеличении среднегодовой температуры на 2 градуса несущая способность свай фундаментов сократится на 50 процентов. Также возрастает мощность весенних паводков, сокращается период ледостава. Будут повышаться уровни грунтовых вод, что приведет к увеличению зоны подтоплений. Поэтому крайне важно сегодня подойти к этим проблемам комплексно и начать заниматься их решением немедленно. Одной из основных задач ведомства является обеспечение безопасности населения северных территорий. Это целый комплекс работ, что требует и серьезной научной проработки, и проведения различных мероприятий, экспедиций по предотвращению чрезвычайных ситуаций. В Центре управления М.Николаеву сообщили, что в конце текущего года планируется провести одну из таких экспедиций в районе Новосибирских островов. Целью экспедиции будет отработка подходов к формированию комплекса мер по обеспечению безопасности арктических территорий. Это и испытания техники, которая должна работать в изменяющихся условиях, и отработка специальных спасательных технологий, и целый комплекс работ, которые потребуется провести в связи с увеличением теплого периода, и дополнительной пожароопасности, увеличения числа кровососущих насекомых, опасности эпидемических заболеваний и т.п. Руководители Национального центра управления в кризисных ситуациях попросили М.Николаева как крупнейшего эксперта по циркумполярным проблемам оказать консультативную поддержку при подготовке данной экспедиции. М.Николаев интересовался взаимодействием МЧС России с зарубежными странами и международными организациями по проблемам глобального потепления. В числе таких стран: Норвегия, Швеция, Финляндия, Канада, Япония, межправительственный форум – Арктический совет. Большой интерес представляют национальные модели обеспечения защиты, в частности, американская модель. На встрече в НЦУКС говорилось о необходимости выработки соответствующей государственной политики в области защиты населения и территорий, комплексного подхода в решении проблем безопасности страны. Национальный центр должен стать основным звеном управления всеми силами федеральных и региональных органов власти, спасателями, пожарными и населением при возникновении чрезвычайных ситуаций. Первый Президент Республики Саха (Якутия) получил возможность выйти на связь с Главным управлением МЧС по Якутии. Дежурный доложил о прогнозируемой метели на арктическом побережье республики, и на вопрос Михаила Ефимовича о состоянии восстановительных работ в Верхоянском улусе после затопления осенью 2008 года, сообщил об их успешном завершении. Заместитель Председателя Совета Федерации высоко оценил работу специалистов Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС России и сказал о необходимости создания подобной структуры в Дальневосточном федеральном округе с центром в Якутске."
Дочитав до конца, долго думал над содержанием.
"Сильно" не то слово.
Особенно понравилась возможность связаться с ГУМЧС Якутии и послушать видеодоклад про метель и закончившиеся работы по затоплению (сейчас январь, там уже все замерзло и замело).
Про готовящуюся экспедицию НЦУКСа тоже понравилось.
Афигительная организация в Афигительной конторе.
|
| |
|
Lev
[27.01.2009 12:20:51] | | http://ncuks.com/index.php/topic=124 - а почему бы и не дать ссылку? :)
2гость - если к 7 утра приезжать - в пробках стоять не придется. БОльшая часть москвичей ездит чуток попозже... |
| |
|
[30.01.2009 19:00:41] | | Однако, никто и не подумал, что кроме Москвы есть ещё и Россия, кому-то к 16.00, а кому-то и к 06.00. А насчёт увеличения числа кровососущих насекомых, круто ("Это целый комплекс работ, что требует и серьезной научной проработки, и проведения различных мероприятий, экспедиций по предотвращению чрезвычайных ситуаций"), надо профинансировать программу отлова, кольцевания и стерилизации всех кровососущих на планете, поди пересчитай... |
| |
|
[31.01.2009 16:18:40] | | Недавний случай. ДТП в отдаленном районе области. Водитель жив, зажат в машине мороз -40. На место первыми и единственными прибывают пожарные. Из спасательного оборудования только красные книжки спасателей. Ломами и кувалдой вскрыть кабину не получается очень нужна «болгарка»…
Труп водителя удается извлечь через 5 суток. И все 5 суток, сотрудники нцукса сурово хлопали ресницами, глядя в шикарные мониторы, и требовали отчетов и объяснений.
Интересно сколько можно купить «болгарок», если продать один такой монитор?
Но мне кажется честнее измерять оборудование и работу нцукса не «болгарками», а человеческими жизнями. Одна уже есть.
|
| |
|
[31.01.2009 18:23:44] | | Слушайте, коллеги пожарные, эти деятели от НахЦукса вообще офонарели. Добрались до начальников гарнизонов пожарной охраны, заслушивают бля доклады. Но, когда начальник гарнизона начинает вещать о силах и средствах гарнизона, проведенной работе по тушению пожаров, ну вообщем обо всем, что именно его, начальника гарнизона касается, его грубо обрывают и начинают задавать вопрос: "Какие силы и средства РСЧС входят в состав гарнизона?" и начинают визжать, когда начальник гарнизона, он же начальник территориального отряда говорит опять про пожарные части всех видов пожарной охраны дислоцированные на его территории и включенные в расписание выезда и возражает, что силами РСЧС не командует. Те не унимаются, визжат. Требуют убрать начальнка отряда с экрана. По хотелкам Попова теперь медики - БСМП и менты тоже в гарнизоне, так как являются силами РСЧС. Самое страшное Везилин и Сергеев им, отрыжке армейской тож поддакивают. Читай, говорят положение о гарнизоне. Где такое, кто направлял. Простите, но есть закон федеральный. Положение оное может и направляли москали из ДПСС, но его в глаза никто не видел, да и разве оно может быть выше федерльного закона "О пожарной безопасности". Совсем мозги проквасили. |
| |
|
[31.01.2009 18:50:26] | | Попытался зайти на сайт НахЦукса, а его неееееееет. Издох для посещений, как когда-то форум с Воробъевым на сайте говенном. |
| |
|
mmiisstteerrics
[31.01.2009 23:24:38] | | мистер х
вчера (31.01.2009г.)был в магазине Океан (г.о.Самара)и видел как "качественно' установлена ОПС.
С дымовых датчиков не снята монтажная крышка(платиковая предназначеная для ремонтов и покрасок потолка ) какой толк установки ОПС? если при пожаре датчики не сработают?
|
| |
|
[01.02.2009 16:36:11] | | Сработают когда сгорят |
| |
|
totl01
[01.02.2009 20:44:05] | | А еслиб разделить ФПС и военных-спасателей в министерстве четко на две структуры. Два зама у министра. В каждой структуре только свои профи. Посмотреть соотношение генералов на душу подчиненных. Видно б стало на чем бюджет съэкономить, а денюжки да на новые пож. машины, технику, ПТВ. в переферию в замен чудо-живой технике. А сколько упралений, отлелов и т.д. и каждому надо обозначить свою надобность, жизненную необходимость...Руководителю в ПЧ нет времени работать- надо делать статистику и срочно предоставлять отчеты и по мимо всего отвечать за все РСЧС. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|