| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.06.2008 13:15:34] | | Добрый день! Админ прошу прощения,новая дискуссия создалась. Вопрос по актам комплексного опробывания ( раньше были акты приемки).
Наши ОГПНщики получили указ от УГПН не учавствовать и не давать номерные акты комплексного опробывания АУПС пока объект не будет принят гос. комиссией в эксплуатацию .А заказчик и архетиктура города просят акт приемки с подписью ОГПН.Наверно руководствуются новым регламентом.Где выход? С уважением Валерий. |
 | |
|
[06.06.2008 6:31:26] | | Да действительно ГПН сейчас в приемке объектов не участвует, а заказчики продолжают желать по старому. Мы сделали официальный запрос в ГПН и получили официальный ответ от ниж. Теперь показываем заказчикам. |
| |
|
Валерий
[06.06.2008 11:41:23] | | Надежда, спасибо за отклик.В ОГПН мне дали письмо подписанное зам.начальника ГПС Приволжско-Уральского регионального центра МЧС , в котором запрещается учавствовать в проверках пока объект не будет принят гос. комиссией в эксплуатацию.Но в 2х месячный срок после сдачи обязаны проверить,так что через 2 месяца акт дадут, если все будет нормально.Объясняю Заказчику, но он оплату за работу произведет только после получения Акта.С уважением Валерий |
| |
|
Виктор
[07.06.2008 22:52:12] | | Уважаемый Валерий. И заказчик и архитектура запуганы ОГПН до предела. Читать надо законы и исполнять, а тени своей бояться не надо. Уже устали. |
| |
|
зам.
[08.06.2008 19:14:02] | | Валерий!
Через два месяца после сдачи объекта появиться с плановой проверкой ГПН довольно проблематично-сейчас по новому административному регламенту ГПН должны планировать проверки на пять лет.Так как многие объекты сдаются далеко не по графику, то попасть в план инспектору довольно проблематично, и для того ,чтобы проверить, в ГПН "мухлюют" с планами проверок, внося в них коррективы как им угодно , или ищут повод для внеплановой проверки.В дальнейшем (планируется с 2009г.) все планы проверок будут размещаться на сайтах ГУ МЧС субъектов и на сайте МЧС к началу года(как информация о госзакупках), внести в них коррективы будет довольно проблематично, оснований для внеплановых проверок будет очень мало, все они (за исключением проверок выполнения предписания) будут проводиться с разрешения прокурора субъекта РФ, а это дополнительный барьер для контролирующего органа.
Многие заказчики знают о том, что ГПН в приемке не участвует, в дальнейшем, как правило, таких требований больше не предъявляют, большинство Заказчиков (частников) очень одобряют такое нововведение.Меньше стало геморроя, меньше никому не нужной макулатуры. |
| |
|
слепой ®
[09.06.2008 7:18:59] | | Прошу пощения., но факт сдачи в эксплуатацию объекта является основанием для проведения внеплановой проверки объекта- "принятию под надзор". Разве это противоречит регламенту? А по поводу контрольных опробований- заказчик правильно делает, что подстраховывается участием ГПН (просьба проведения опробования от заказчика или исполнителя- основание для участия ГПН)и снимает с себя сразу возможные проблемы на будущее по этой теме. |
| |
|
Alex Net
[09.06.2008 7:37:59] | | 2 Надежда. А можно Вас попросить сбросить то, что Вы показываете Заказчикам, т.е. копию письма, Please!
С уважением. Александр Вячеславович. |
| |
|
Alex Net ®
[09.06.2008 7:43:47] | | 2 Надежда. А можно Вас попросить сбросить то, что Вы показываете Заказчикам, т.е. копию письма, Please! Мой мейл - akadem208@mail.ru
С уважением. Александр Вячеславович. |
| |
|
Валерий
[10.06.2008 9:34:41] | | Зам ,если все пойдет как Вы написали , то можно вообще не дождаться приемки от ГПН,сейчас хоть через месяц-полгода дозываешься, а теперь усё.Так что будем ждать, когда "менталитет" у Заказчика поменяется.Если надо кому письмо зам.начальника ГПС Приволжско-Уральского регионального центра МЧС, то могу сбросить. С Уважением Валерий |
| |
|
зам.
[10.06.2008 12:29:03] | | Валерий! Менталитет меняется по-немногу. Вы вдумайтесь-у монтирующей организации должна иметься лицензия(которую выдает МЧС)на монтаж, у проектной-на проектирование, лицензии выдает МЧС, оно же контролирует выполнение лицензионных требований путем проведения проверок лицензиатов, так еще надо и каждый объект принимать, все не угомонятся товарищи.
По приемке ГПН был такой порядок-пишешь письмо от подрядчика или заказчика с просьбой принять участие в опробовании, если отношения с ГПН хорошие, то в течение 7-10 дней придет инспектор на приемку,потом через несколько дней выдадут заключение ( за умеренную плату), а если отношения с ГПН никакие, или у объекта или у монтажной организации-жди месяц, инспектору надо внести в план, потом он придет, прримет участие в приемке, потом если все нормально еще ждать несколько дней пока подпишет начальник заключение, теперь все стало намного проще и быстрее, подрядчик с заказчиком приняли, двусторонней комиссией подписали акты и вперед. А у ГПН остались рычаги воздействия при проведении проверок как объектов так и выполнения требований лицензиатами. |
| |
|
Валерий
[10.06.2008 13:26:35] | | Зам.Про лицензии все мне известно,они имеются ,занимаюсь с 1997 года.Сейчас они ( ОГПН)и не хотят принимать объекты , а Заказчик хочет чтобы был от них акт - так привыкли.Вот и ждемс , когда "менталитет" у Заказчика поменяется.С каждым разом все меньше удивляешься всяким "нововведениям" ... ( а "умеренную плату" все равно отдавать приходится)С Уважением Валерий. |
| |
|
Минхерц
[10.06.2008 14:01:41] | | Ерунда заключается не в самом факте опробывания, а в том, что, как правило, он нужен заказчику для дальнейших регистраций по объекту (получение лицензии на водочку, открытие аптеки и т.д). В перечне документов, которые закзчик собирает для своей лицензии есть справка о проверки работоспособности АПС. |
| |
|
[10.06.2008 16:33:18] | | Акт комплексного опробования нужен прежде всего подрядной организации как подтверждение того, что при производстве работ соблюдены все требования к производству данного вида работ. И подрядная организация не нарушает требования своей строительной лицензии, а также разделов 4 СНиП 3.05.05, 3.05.06, 3.05.07. Акт комплексного опробования подтверждает, что закончено на этапе ПНР опробование системы, произведённое монтажным и наладочным персоналом совместно. И таким образом выполнены ПНР "вхолостую", система выведена на эксплуатационный режим, и наладочный персонал приступил к проведению ПНР "под нагрузкой". |
| |
|
Валерий
[11.06.2008 12:44:51] | | Минхерц, Вы действительно правы насчет того , что акт нужен заказчику для дальнейших регистраций по объекту (получение лицензии на водочку, открытие аптеки и т.д), а иначе им " пожарка" вобще не нужна ( как правило).Ирка, Вы имели ввиду СНиП 3.05.05-84 Технологическое оборудование и технологические трубопроводы;СНиП 3.05.06-85-ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ УСТРОЙСТВА;СНиП 3.05.07-85-СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ ? А где там про участие ГПН, что-то не нашел.С Уважением Валерий.
|
| |
|
[11.06.2008 15:17:33] | | Такими документами участие ГПН и т.п. не регламентируется. Акт должен быть вне зависимости от процедуры согласования его в ГПН. |
| |
|
лаа
[21.08.2008 17:01:15] | | Ув. Валерий, если можно, прошу сбросить письмо зам. начальника П-Уральского рег.центра МЧС |
| |
|
[21.08.2008 17:59:13] | | Вот уж в самом деле. Господа имеющие лицензию, сдавать ГПН Вы не чего не должны и не обязаны, данный вопрос решается исключительно между Вами и заказчиком, естественно с составлением необходимых приёмо-сдаточных документов. (есть письма и Московские и региональных центров о запрещении участия в таких мероприятиях(заморачиваться высылать не буду)). Давайте телефоны ОГПН и УГПН заказчику, там объяснят что к чему.
Правильно сказано, Вы отвечаете своей лицензией за то что сотворили. Основанием для внеплановой проверки является извещение из администрации города (района) о вводе в эксплуатацию объекта. При этой проверке всё что нарушено, вменяется в вину владельцу, в т.ч. Ваши! косяки при монтаже (проектировании). И если вы такие добрые и идёте на поводу у заказчика по удешевлению систем в ущерб этим системам, а ещё круче когда косяки от элементарного незнания норм или нежелания их выполнять (такое ощущение что 95% проектировщиков набирают по принципу: поймали на улице за грудки человека:- работать с архикадом (автокадом...) умееш? - Умею! -Во, будеш проектировщиком ситем АУПЗ. Вот и отвечайте ЛИЦЕНЗИЕЙ, а не конвульсивными попытками договориться, особенно после токо как прокуратура по запросу ГПН отзывает разрешение на ввод в эксплуатацию, а в нарушениях половина Ваших косяков, и заказчик держит вас за причинное место. Вот из-за таких приколов заказчик хочет подстраховаться. Старайтесь одновременно стремиться к профессианализму и получению прибыли, а не только ко второму, мало вас таких, очень мало. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|