| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.05.2008 18:48:00] | | Господа, подскажите, пожалуйста, для чего нужен межлестничный зазор (п.8.9, СНиП 21-01-97* "Между маршами лестниц и между поручнями ограждений лестничных маршей следует предусматривать зазор шириной в плане в свету не менее 75 мм.")? И почему именно 75мм? Заранее благодарю. |
 | |
|
[21.05.2008 20:08:16] | | Для обеспечения вертикальной прокладки пожарными пожарных рукавов не менее "литер А" при тушении пожара на верхних этажах многоэтажных зданий. |
| |
|
[12.02.2009 11:32:33] | | Продолжу тему. У нас повальное нарушение требований п.8.9, СНиП 21-01-97* и п.8.2 СНиП 31-01-2003. Отклонения ширин от 1см до 3-5см у ширины марша и миллиметры у зазора (штукатурка толста, лестничные перила приварили косо - серия плиты-то в самый притык. На бумаге все хорошо, а по факту сантиметра не хватает). Итог: отказ от ввода в эксплуатацию. Следовательно надо разрабатывать ТУ, совет... А как у вас обстоят дела с зазорами? Не нарушают? Смотрят сквозь пальцы? Или так же ТУ и совет? |
| |
|
[12.02.2009 13:17:14] | | Вижу 2 пути решения этого вопроса: 1. Письмо Госстроя «Разъяснения Управления технормирования Госстроя РФ по наиболее часто задаваемым вопросам, касающимся строительных норм от 16 декабря 2003 г.» (допускаются отступления на 3-5%) . 2. Расчеты по ГоСт. Если и это не поможет, то …..все знают (кроме прокуратуры) третий путь. |
| |
|
[13.02.2009 9:11:37] | | Иван С, расчеты по ГОСТ не помогут - речь идет о спасении и возможности вынести пострадавшего на носилках. Потому и ширина 1,05. А на спасение методики нет. И самое главное - это зазор между лестничными маршами. При прокладке рукавной линии у бойцов возникнут... неудобства (мягко говоря). Да и письмо Росстроя с формулировками "по мнению" и "в принципе" не каждый инспектор будет считать за нормативный документ.
Господа, у меня вопрос о Вашем опыте приемки-сдачи таких объектов. Какой вариант из предложенных Иваном чаще всего Вы выбираете - 1, 2, 3 или может быть свой 4-ый? Поделитесь... |
| |
|
[13.02.2009 9:48:26] | | ...у бойцов возникнут... неудобства.
Epos ®, в наших архитектурных "шедеврах" жилищного строительства неконфортно не только живым, но и мертвым...
Попробуйте подняться или спуститься с гробом с верхних этажей наших пятиэтажек.... Довольно часто родственникам приходится вынимать усопшего, заносить его отдельно... Потом таким же способом выносить...
Что характерно, в свое время архитекторы предусмотрели оптимальные размеры площадок и лестничных маршей... "на все случаи жизни", однако, экономисты рассудили по-своему...
|
| |
|
[13.02.2009 10:19:37] | | Epos ® ! На первый Ваш вопрос о зазоре Вам ответил vinkler. Если этот зазор меньше нормативного - делайте сухотруб с выводом для наружного подключения. А вот со вторым вопросом, на который я Вам ответил - уж и не знаю, как быть, коли для ваших инспекторов ни письмо Госстроя, ни ГоСТ ничего не значат. Слишком они умные, однако. |
| |
|
[13.02.2009 18:43:28] | | Commando, с гробами не ходил, а вот с диваном пробовал. И пианино на 9 этаж затаскивал... Иван С, ГОСТ и СНиП как раз и имеют первоочередное значение. Фразами "вроде бы" и "как бы" Госстроя вряд ли будешь что-либо объяснять в случае пожара. Сухотруб - это тоже не нормативное решение (если где-то прописано буду признателен за ссылку). Спасибо всем. Вопрос ясен. Тема закрыта. |
| |
|
Добрый Кот
[16.02.2009 21:16:16] | | Коллеги, вспоним азы спецподготовки: Рукава в лестничных клетках прокладываются вдоль стен по наружному периметру л/к. И только. Любой пажарюга на уровне подсознания это вам продемонстрирует. А если между маршами - это надо крепить задержками на каждом этаже, ведь рукав с водой, тяжелый. Надо просто поставить в месте перекрещивания маршей перегородочку, чтоп вдруг рукав не защимило. И все. Т.е. вариант 4. |
| |
|
[17.02.2009 18:22:47] | | Тему вроде закрыл:), но открылась снова. Вот именно, Добрый кот! А зачем тогда межлестничный зазор??? Кстати, мы тоже используем 4 вариант. |
| |
|
Schreibikus
[18.02.2009 7:59:15] | | Добрый Кот [16.02.2009 21:16:16]
"Рукава в лестничных клетках прокладываются вдоль стен по наружному периметру л/к. И только."
Когда-то я работал нач.каром и если говорить об азах, то в старом, добром (и отмененном) БУПО-95 говорилось, что при прокладке рукавных линий необходимо выбирать кратчайшие, наиболее удобные пути к позициям ствольщиков, не загромождая путей эвакуации людей и имущества.
Согласно учебно-методическому пособию Теребнева - ПСП (2008г.), прокладывать рукавные линии в лестничной клетке можно между маршами и по ним.
Однако, при прокладке рукавов между лестничными маршами линия будет короче, следовательно и рукавов надо с собой тащить меньше (при дефиците личного состава - это плюс). Задержками линию надо крепить в любом случае, одна задержка - на рукав (у полугайки, а не на каждом этаже).
Кроме того, при прокладке по лестничным маршам надо смотреть, чтобы рукава не перекручивались (это – минус). И как бы хорошо (вдоль стен) они не были проложены, все равно они будут мешать эвакуации или просто движению пожарных, а это не очень хорошо (запнется кто-нибудь, травмируется и т.п.).
|
| |
|
[18.02.2009 9:47:30] | | Epos ! Вы письмо прочитайте Госстроевское. Речь ведется о ширине лестничных маршей, а не о ширине зазора! И почему Вам не нравится сухотруб, который в принципе является заранее проложенной рукавной линией? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|