| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.02.2008 16:50:23] | | Мы снимаем помещение в новом офисном центре. Центр функционирует около года. Параллельно ведется строительно-отделочные работы на некоторых этажах (в том числе и газо-сварочные). Здание в 9 этажей площадь этажа свыше 15 тыс.кв.м. условно разделено на подъезды. Условно - потому, что на некоторых (не на всех) этажах нет никакого разделения, огорожены торговые павильены, а коридоры между ними - это лабиринт не имеющий никаких разделений, т.е. все 15 тыс. кв.м. едины между собой. А на некоторых этажах коридоры перекрыты так, что для некоторых помещений есть выход только на одну лестницу, до которой 48м по коридору.
В нашем подъезде доступна только одна лестница на которую выходят коридоры всех этажей. В этот же коридор выходит холл единственного в подъезде лифта, холл дверей не имеет. Дверей на лестнице изначально было две: на чердак и на улицу. Т.е. ни тамбуров, ни даже дверей между лестницей и этажом нет. На двух этажах арендаторы установили свои двери на лестницу, со своими ключами. Таким образом если лифт сломался на таком этаже, люди могут выйти в пятиметровый холл с запертой железной дверью без звонка и связи. Выйти из этого холла можно только в лифт (а он ломается регулярно в самых непредсказуемых местах).
Ворпосы:
Приемлемо ли расстояние 48м до единственной доступной лестницы?
Приемлемо ли отсутствие дверей на этой единственной лестнице?
Приемлема ли "частная" дверь на лифтовом холле не имеющем другого выхода?
Приемлимы ли "частные" двери ведущие с единственной лестницы на этаж?
Кто должен заботиться о средствах тушения? в договоре про это ничего нет. но и ни одного средтва тушения на этаже тоже нет.
Если все это является нарушением правил ПБ, то что делать арендаторам? |
 | |
|
Гип
[27.02.2008 17:45:18] | | - Расстояние по путям эвакуации из помещений с выходом в тупиковый коридор не может превышать 30м. (см. п.1.109 и табл. 9 СНиП 2.09.02-89*).
- Судя по всему у вас не офисный, а торгово-офисный центр, т.е. многофункциональное здание с площадью этажа (пожарного отсека) более нормативной. В этом случае деление здания на пожарные отсеки должно быть выполнено не только формально. Лестничные клетки скорее всего предусмотрены проектом незадымляемыми с подпором воздуха при пожаре. Каждый пожарный отсек должен иметь не менее 2-х самостоятельных выходов непосредственно наружу. Так же должен быть осуществлен подпор воздуха в шахты лифтов. Отсутствие дверей при входе в лестничную клетку неприемлемо.
- Лифт путём эвакуации не является, поэтому третий Ваш вопрос не в адрес.
- «Частные» двери на путях эвакуации неприемлимы.
- Кто должен заботиться о средствах тушения? В Вашем случае спасение утопающих – дело рук…..
А вообще-то (если верить всему Вами написанному) вы арендуете помещения в братской могиле. |
| |
|
Гип
[27.02.2008 21:41:11] | | Извините, опечатка. Следует читать: (см. п.1.109 и табл. 9 СНиП 2.08.02-89*). |
| |
|
[28.02.2008 14:24:58] | | Мы конечно себя обезопасили как могли.
Но "братская могила" - это очень точное выражение. Сами то уйдем, но добра будет жалко.
Про холл лифта я писала не как про путь эвакуации, а как пример помещения из которого нет выхода. Т.е. получается из этого холла вообще эвакуация не возможна. Собственно на днях мы в этом холле проторчали 40 мин. Т.к. дверь железная с чип-ключем для своих, звонка нет, лифт встал. Нам на этот этаж не надо было, просто лифт на нем сломался и встал.
Я в подпорах воздуха разбираюсь плохо. Но с лестничной клетки в коридор "прет" со страшной силой, аж сдувает.
По проекту путей авкуации несколько. Но некоторые арендаторы их перекрыли, а арендодатель на это внимания не обращает.
Что можно сделать? Как можно склонить владельцев здания к принятию законных мер по пожарной безопасности? Ну хотя бы элементарных, хоть дверей на лестнечных клетках.
На любые возмущения предлагается съехать.
Надзорный орган скорее всего плучает дотации на длительное лечение слепоты. Да и, на сколько я понимаю, чаще 1 раза в 2 года посещать здания не должен. |
| |
|
Гип
[28.02.2008 15:54:55] | | Если местный ГПН не изъявляет желания решать вопросы, а у Вас есть такое желание и возможность, то можно обратиться с жалобой в УГПН г. Москвы (Кропоткинская 22) |
| |
|
[28.02.2008 19:05:22] | | Сначала надо направить жалобу местному ГПН, если реакции нет, то перенаправить ее выше? правильно?
тока мы не в Москве, в области. но схема наврное та же? |
| |
|
Гип
[28.02.2008 22:35:07] | | а я удивился даже, почему и каким образом в Москве допущена эксплуатация подобного здания. А теперь всё ясно. Можете сразу в Главк обращаться на Звёздный бульвар. |
| |
|
Звёздные чиновники
[29.02.2008 11:23:37] | | А лучше, сразу в ООН!!! |
| |
|
[29.02.2008 12:50:03] | | Аля, я вообще в шоке от Вашего описания ужасного противопожарного состояния здания. Я не удивлюсь, учитывая множество собственников и арендаторов, если в вашем здании не работают или отсутствуют системы противопожарной защиты.
Громкий Владивостокский пожар не научил никого!!!
Сами будьте начеку!
Если Вы нипишете в УГПН, прокуратуру, которые анонимки не рассматривают, то, естественно, арендодатель с вами распрощается.
Так что выбирайте!!! |
| |
|
[29.02.2008 17:09:49] | | Системы пожаротушения работают, вчера как-раз затопили несколько офисов, во время проверки системы путем повышения давления...
Ну распрощаться с фирмой арендодатель может только по окончании договора аренды... а если к нему зачастят проверки (у нас проблемы не только пожарного характера), то руководство до этого момента может и не продержаться. Вообще все может закончится весьма печально, а этого не хотелось бы. Но руководству арендодателя до такой степени все до лампочки, что я такого еще не видела, ну хоть какая-то совесть присутствовала у людей.
А заявления от простых сотрудников, работающих в этом здании, не рассматриваются, только от фирм? Наше руководство на конфликт не пойдет, если только они его личный кабинет не затопят. |
| |
|
Помощник ®
[29.02.2008 19:23:51] | | Ужас! Хотя это не удивляет. С несколькими аналогичными объектами довелось поработать и теперь ничем не удивишь. Писать - бесполезно, во всяком случае на такой объект. Лучше сидеть и принюхиваться, и если что - бегом на лестницу. А в случае пожара да и еще, не дай Бог, с пострадавшими, найдут крайнего капитана какого-нибудь и посадят, как во Владивостоке. И все будет по-закону. И дальше всем будет по... |
| |
|
[01.03.2008 16:41:42] | | Аля, это хорошо, что хоть внутренний противопожарный водопровод работает!!!
А автоматические противопожарные системы работают? Сигнализация пожарная, дымоудаление???
Рассматриваются заявления всех граждан! Потому что каждый гражданин имеет право на личную безопасность!!!
Но, если вы податите такое заявление, и с учетом того, что ваше руководство не идет на конфликт, вас скорее всего уволят.
И не думайте наивно, что арендодатель не найдет оснований для рассторжения договора аренды, а ваш работодатель - для расторжения трудового договора.
Но, несмотря на все это безобразие, мне очень импонирует ваша позиция. На самом деле очень мало людей задумывается о имеющейся потенциальной опасности различного рода, уповая на то, что с ними никогда ничего не случится!!! |
| |
|
Красный Стоп-сигнал
[03.03.2008 10:45:43] | | Вообще-то, если у Вас затопило несколько офисов при проверке включения повысительных насосов, значит внутренний противопожарный водопровод у Вас тоже, не функционирует! Хотя, при пожаре, от него никакого толку нет. Для тушения, пожарные его не учитывают и не используют. У них свои методы и средства тушения и спасения. Во времена СССР, при таком раскладе, Вас бы давно уже "прикрыли", а "хозяев" привлекли к административной ответственности независимо от ведомственной принадлежности. Сейчас же, во времена "демократического" хаоса и произвола "доморощенных" мошенников, Вам следует позаботиться о себе самим! У Вас имеется понимание существующей проблемы, которую необходимо вовремя озвучить и довести до властного или контролирующего органа! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|