| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.11.2023 17:57:55] | | В лохматом году устанавливал один провайдер нашей компании на складе АУПС и СОУЭ. И ничего, кроме акта приемки, не передал нам (по рассказам коллег, тк я работаю недавно). Сейчас хотим найти организацию, которая возьмет все пожарные системы на ТО. Но все требуют от нас проектную и исполнительную документацию. А у нас нет...К провайдеру обратились - у них тоже нет (наверно и не делали)
Вопрос:
1. Важно иметь и исполнительную, и проектную документацию?
|
 | |
|
[09.11.2023 7:32:55] | | п. 54 ППР в РФ: "На объекте защиты хранятся техническая документация на системы противопожарной защиты, в том числе технические средства, функционирующие в составе указанных систем, и результаты пусконаладочных испытаний указанных систем".
"Техническая документация" - это технические паспорта и инструкции по эксплуатации, а результаты пусконаладочных работ - это акт испытаний вновь смонтированной системы и (можно притянуть за уши) акт приёмки в эксплуатацию. Понятия "исполнительной" документации, как было раньше, в ППР сейчас нет. То есть, если упрощённо, сейчас ППР прямо требуют иметь на объекте техпаспорта на извещатели и акт испытаний после пусконаладки.
Но вместе с тем, тот же пункт ППР говорит, что при монтаже, ремонте, ТО и эксплуатации необходимо соблюдать проектные решения, что подводит нас к необходимости также иметь в своём распоряжении ещё и проект (хотя бы рабочие чертежи с планировками и общими указаниями).
Поэтому, как я вижу (может, коллеги подскажут ещё чего-нибудь дельное), у Вас 2 выхода из ситуации: либо через суд требовать у старого провайдера всю требуемую документацию, либо искать того, кто всё это дело восстановит и нарисует.
Ну и ещё самый радикальный вариант - заказывать новую систему по новым нормам с новым проектом и новой приёмкой в эксплуатацию. |
| |
|
[09.11.2023 9:46:18] | | Спасибо за ответ. То есть нам не нужна исполнительная и проектная документация?
При возможных проверках МЧС не будет требовать эти документы? Меня смущает статья 83 Фед.закона 123-ФЗ. Там так много про проектную документацию...
|
| |
|
[09.11.2023 11:16:05] | | ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.
При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.
2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.
... |
| |
|
[09.11.2023 11:30:56] | | =о есть нам не нужна исполнительная и проектная документация?
При возможных проверках МЧС не будет требовать эти документы?=
С 1 марта 2025 года с вероятностью практически 100% третий абзац
п.54 ППР будет иметь следующее содержание:
"На объекте защиты хранятся проектная и техническая документация на системы пожарной автоматики и результаты пусконаладочных испытаний указанных систем либо обеспечивается ее предоставление в рамках контрольно-надзорного или профилактического мероприятия".
https://base.garant.ru/56973379/ |
| |
|
[09.11.2023 11:31:17] | | СтатусНик ®
Ну как это не нужна? Я же говорю "нужна и исполнительная (паспорта, инструкции и акты испытаний и приёмки в эксплуатацию), и проектная (а иначе Вы не сможете эксплуатировать, монтировать, выполнять ТО и ремонт систем)". |
| |
|
[09.11.2023 13:09:17] | | Beginner ® "либо через суд требовать у старого провайдера всю требуемую документацию,"
По ГК срок давности всего три года, если они прошли, уже ничего не стребовать. |
| |
|
[09.11.2023 13:35:11] | | Всем спасибо за ответы!
Один из подрядчиков предлагает сделать (конечно не бесплатно) рабочую и исполнительную документацию. Это хороший вариант? :)
Да с исполнителя-провайдера стребовать ничего не получилось: во-первых, срок давности прошел, во-вторых, они признались, что ничего и не делали, но акт приемки подписан, поэтому мы идем лесом |
| |
|
[09.11.2023 17:26:33] | | СтатусНик®
Думаю, в данном случае это оптимальный вариант ... |
| |
|
[10.11.2023 13:58:08] | | *** Но все требуют от нас проектную и исполнительную документацию. А у нас нет...К провайдеру обратились - у них тоже нет (наверно и не делали)***
Нужно к монтаэной оргаизцией обращаться, стрно, что инспектора приняли объект без тех докуменов, и обязаны бесплоатно сделать, та как услуга и называется6 проектно-сметная услуга, пусть сделают хотя бы исполнительную документацию. Утчонить можно у юристов или адвокатов. |
| |
|
[10.11.2023 14:00:49] | | извините за ощибки, спешу и в моём браузере нет проверки орфографии и нет таких дополнений.
***По ГК срок давности всего три года, если они прошли, уже ничего не стребовать***
не обращай ванимение на это, ведт услуга оказна не полностью, значит должна предоставить. |
| |
|
[15.11.2023 15:36:57] | | ППР "При монтаже, ремонте, техническом обслуживании и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения должны соблюдаться проектные решения и (или) специальные технические условия"
|
| |
|
[15.11.2023 21:50:59] | | подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того, что документация на системы противопожарной защиты должна быть только в случае монтажа этих систем после вступления в силу Правил противопожарного режима (посновление 1479). До этого срока такого требования не было и документация тоже не требуется |
| |
|
[15.11.2023 23:33:51] | | Обслуживающей организации 100% что-то нужно будет вбивать в госуслуги, т.е. шифр проекта, хотя бы чисто технически документация должна быть |
| |
|
[16.11.2023 9:28:31] | | Асашай® "подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того ... "
Это вопрос или это утверждение?
Вы видели такое разъяснение или спрашиваете существует ли оно? |
| |
|
[16.11.2023 9:35:02] | | да было и раньше то же самое:
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390
(ред. от 23.04.2020)
"О противопожарном режиме"
(вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")
При монтаже, ремонте и обслуживании средств обеспечения пожарной безопасности объектов защиты должны соблюдаться проектные решения, требования нормативных документов по пожарной безопасности и (или) специальных технических условий.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.03.2019 N 248)
|
| |
|
[16.11.2023 9:43:08] | | ФЗ 123
Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
еще с 2012 года проекты обязательны, да и раньше тоже
|
| |
|
[16.11.2023 10:12:35] | | [quoteАсашай® "подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того ... "
Это вопрос или это утверждение?
Вы видели такое разъяснение или спрашиваете существует ли оно?[/quote]
да, я сам лично видел такое разъяснение, оно было то ли от ДНПР, то ли от ВНИИПО. Там примерно как-то так было сформулировано: требования к наличию документации на СПЗ возникают только для тех систем противопожарной защиты, которые были смонтированы после появления такой нормы в Правилах противопожарного режима в РФ. Там еще что-то про правоотношения было сформулировано... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|