О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Аттестация проектировщика МЧС
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Отсутствует документация по монтажу АУПС и СОУЭ

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[08.11.2023 17:57:55]
 В лохматом году устанавливал один провайдер нашей компании на складе АУПС и СОУЭ. И ничего, кроме акта приемки, не передал нам (по рассказам коллег, тк я работаю недавно). Сейчас хотим найти организацию, которая возьмет все пожарные системы на ТО. Но все требуют от нас проектную и исполнительную документацию. А у нас нет...К провайдеру обратились - у них тоже нет (наверно и не делали)
Вопрос:
1. Важно иметь и исполнительную, и проектную документацию?



[09.11.2023 7:32:55]
 п. 54 ППР в РФ: "На объекте защиты хранятся техническая документация на системы противопожарной защиты, в том числе технические средства, функционирующие в составе указанных систем, и результаты пусконаладочных испытаний указанных систем".

"Техническая документация" - это технические паспорта и инструкции по эксплуатации, а результаты пусконаладочных работ - это акт испытаний вновь смонтированной системы и (можно притянуть за уши) акт приёмки в эксплуатацию. Понятия "исполнительной" документации, как было раньше, в ППР сейчас нет. То есть, если упрощённо, сейчас ППР прямо требуют иметь на объекте техпаспорта на извещатели и акт испытаний после пусконаладки.

Но вместе с тем, тот же пункт ППР говорит, что при монтаже, ремонте, ТО и эксплуатации необходимо соблюдать проектные решения, что подводит нас к необходимости также иметь в своём распоряжении ещё и проект (хотя бы рабочие чертежи с планировками и общими указаниями).

Поэтому, как я вижу (может, коллеги подскажут ещё чего-нибудь дельное), у Вас 2 выхода из ситуации: либо через суд требовать у старого провайдера всю требуемую документацию, либо искать того, кто всё это дело восстановит и нарисует.
Ну и ещё самый радикальный вариант - заказывать новую систему по новым нормам с новым проектом и новой приёмкой в эксплуатацию.


[09.11.2023 9:46:18]
 Спасибо за ответ. То есть нам не нужна исполнительная и проектная документация?
При возможных проверках МЧС не будет требовать эти документы? Меня смущает статья 83 Фед.закона 123-ФЗ. Там так много про проектную документацию...


[09.11.2023 11:16:05]
 ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета

1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.

При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.

2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.
...


[09.11.2023 11:30:56]
 =о есть нам не нужна исполнительная и проектная документация?
При возможных проверках МЧС не будет требовать эти документы?=

С 1 марта 2025 года с вероятностью практически 100% третий абзац
п.54 ППР будет иметь следующее содержание:
"На объекте защиты хранятся проектная и техническая документация на системы пожарной автоматики и результаты пусконаладочных испытаний указанных систем либо обеспечивается ее предоставление в рамках контрольно-надзорного или профилактического мероприятия".
https://base.garant.ru/56973379/


[09.11.2023 11:31:17]
 СтатусНик ®
Ну как это не нужна? Я же говорю "нужна и исполнительная (паспорта, инструкции и акты испытаний и приёмки в эксплуатацию), и проектная (а иначе Вы не сможете эксплуатировать, монтировать, выполнять ТО и ремонт систем)".


[09.11.2023 13:09:17]
 Beginner ® "либо через суд требовать у старого провайдера всю требуемую документацию,"

По ГК срок давности всего три года, если они прошли, уже ничего не стребовать.


[09.11.2023 13:35:11]
 Всем спасибо за ответы!

Один из подрядчиков предлагает сделать (конечно не бесплатно) рабочую и исполнительную документацию. Это хороший вариант? :)

Да с исполнителя-провайдера стребовать ничего не получилось: во-первых, срок давности прошел, во-вторых, они признались, что ничего и не делали, но акт приемки подписан, поэтому мы идем лесом


[09.11.2023 17:26:33]
 СтатусНик®

Думаю, в данном случае это оптимальный вариант ...


[10.11.2023 13:58:08]
 *** Но все требуют от нас проектную и исполнительную документацию. А у нас нет...К провайдеру обратились - у них тоже нет (наверно и не делали)***

Нужно к монтаэной оргаизцией обращаться, стрно, что инспектора приняли объект без тех докуменов, и обязаны бесплоатно сделать, та как услуга и называется6 проектно-сметная услуга, пусть сделают хотя бы исполнительную документацию. Утчонить можно у юристов или адвокатов.


[10.11.2023 14:00:49]
 извините за ощибки, спешу и в моём браузере нет проверки орфографии и нет таких дополнений.

***По ГК срок давности всего три года, если они прошли, уже ничего не стребовать***

не обращай ванимение на это, ведт услуга оказна не полностью, значит должна предоставить.


[15.11.2023 15:36:57]
 ППР "При монтаже, ремонте, техническом обслуживании и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения должны соблюдаться проектные решения и (или) специальные технические условия"


[15.11.2023 21:50:59]
 подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того, что документация на системы противопожарной защиты должна быть только в случае монтажа этих систем после вступления в силу Правил противопожарного режима (посновление 1479). До этого срока такого требования не было и документация тоже не требуется


[15.11.2023 23:33:51]
 Обслуживающей организации 100% что-то нужно будет вбивать в госуслуги, т.е. шифр проекта, хотя бы чисто технически документация должна быть


[16.11.2023 9:28:31]
 Асашай® "подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того ... "

Это вопрос или это утверждение?
Вы видели такое разъяснение или спрашиваете существует ли оно?


[16.11.2023 9:35:02]
 да было и раньше то же самое:
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390
(ред. от 23.04.2020)
"О противопожарном режиме"
(вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")
При монтаже, ремонте и обслуживании средств обеспечения пожарной безопасности объектов защиты должны соблюдаться проектные решения, требования нормативных документов по пожарной безопасности и (или) специальных технических условий.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.03.2019 N 248)


[16.11.2023 9:43:08]
 ФЗ 123
Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
 
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
еще с 2012 года проекты обязательны, да и раньше тоже



[16.11.2023 10:12:35]
 [quoteАсашай® "подскажите, было разъяснение МЧС по поводу того ... "

Это вопрос или это утверждение?
Вы видели такое разъяснение или спрашиваете существует ли оно?[/quote]
да, я сам лично видел такое разъяснение, оно было то ли от ДНПР, то ли от ВНИИПО. Там примерно как-то так было сформулировано: требования к наличию документации на СПЗ возникают только для тех систем противопожарной защиты, которые были смонтированы после появления такой нормы в Правилах противопожарного режима в РФ. Там еще что-то про правоотношения было сформулировано...
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Отсутствует документация по монтажу АУПС и СОУЭ      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.