О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

проверка системы ВПТ по новым ГОСТам

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[16.02.2023 17:27:41]
 Согласно Гост 59636-2021 у нас установка водяного ПТ проверяется на общий расход и расход через диктующий ороситель.
1) Согласно проверки на общий расход обеспечивается минимально рабочее давление (как я понял через расходомер сливаем в канаву воду) и потом суммируем расход из диктующего спринклера и то что ушло на питающем трубопроводе. Вопрос, как я сделаю эту врезку? В теории на этапе проекта должно было что-то закладываться
2) По поводу измерения расхода диктующего оросителя,можно ли его делать без процедуры обеспечения минимально рабочего давления. Как проверить вообще диктующую секцию тогда?
Кто как проверяет для пункта "достаточности" больше, а не для соблюдения нормативки


[20.02.2023 9:34:25]
 Никто не проверяет ?)


[20.02.2023 14:36:35]
 От спринклера шланг через краник, шланг в бочку. Секундант открывает кран ровно на минуту, далее объем воды в бочке сверяется с проектной интенсивностью. Ну вот как-то так в присутствии МЧС и ИПЛ у нас проверяли, без акта чисто посмотреть норм или ненорм.


[20.02.2023 14:54:08]
 Проверять надо не только расход, но и давление. Два показателя проверяются.
Только это всё профанация. Куда полный расход секции девать? вот у меня склад, вот расход 100 л/с, вот ещё два крана включить ВПВ, и я это не говорю о НПВ, которая на этой же системе.
Как это всё проверить?
В НПФПА инспектор-тест служит с одной целью - проверить работоспособность (запуск) пожарных насосов (раз в месяц, между прочим, а не раз в ТРИ года). Что у нас придумали, я в шоке просто.


[21.02.2023 1:38:31]
 Karpov ®[20.02.2023 14:54:08]
Параметры рабочей точки насоса они проверяют с помощью расходомера, установленного на байпасной линии насоса. Нигде у них не требуется гонять расчётный расход секции до диктующей точки(участка).


[21.02.2023 7:51:52]
 BTS ®
8.2.1 В процессе испытаний проверяют общий расход АУП и расход через диктующий ороситель при минимальном рабочем давлении.
Общий расход - через расходомер.
И расход через диктующий ороситель. Про оттарированную часть надо копипастить или сами найдёте? - дичь, конечно, но так написано.


[21.02.2023 9:38:23]
 ну расход секции как раз и снимается с байпасной линии через расходомер,только вот потери тут вообще не учитываются.Переформулирую вопрос. Как проверить "чисто для себя",чтобы понимать,что все ок с большой долей вероятности? Проверить именно расход и давление на диктующем-ок, а остальное вот..


[21.02.2023 9:54:39]
 @Karpov, зачем мерить давление,если мы и так наполняем бочку и интенсивность будет понятно?


[22.02.2023 8:30:15]
 В ГОСТе указано, что параметры проверки должны соответствовать минимальному давлению. А не давлению, например, на 1н спринклер (без сработки всей секции). Нужна же ещё оттарированая на диктующий секционный расход задвижка - кто-то это выполняет и как в проектах?


[22.02.2023 9:44:13]
 да я такого не видел,если честно. Те проверка скатывается больше в проверку именно работоспособности системы и автоматики,а не гидравлическими замерами?


[22.02.2023 10:18:45]
 Karpov ®

[20.02.2023 14:54:08] "Только это всё профанация. Куда полный расход секции девать? вот у меня склад, вот расход 100 л/с"
-----
ну вообще в проекте должна быть предусмотрена система отвода воды (канализация) после пожара или срабатывания
:)


[22.02.2023 11:00:35]
 Я думаю там такой расход не выплюнуть в канализацию


[22.02.2023 11:15:37]
 Мало того, что канализация не справится - в ближайших зданиях могут быть ещё интересные и разнообразные эффекты.


[22.02.2023 12:25:41]
 Karpov ®[21.02.2023 7:51:52
"дичь, конечно, но так написано." Истинная правда,это дичь.
Требование натурного испытания одного оросителя произрастает из придуманного в начале нулевых определения интенсивности по одному оросителю.А если проверять прокачку расчётного расхода по трубам- это проявление полного недоверия к гидравлическому расчёту; не только к конкретному исполнителю конкретного проекта, но и к методике в целом.


[22.02.2023 13:22:08]
 @BTS ну тут вопрос еще в качестве монтажа, трубы можно прожечь так,что там потери будут конские. Либо контроллировать весь процесс от и до


[22.02.2023 13:49:03]
 KOKOS_KOKOS ®

[22.02.2023 11:00:35] Я думаю там такой расход не выплюнуть в канализацию
----
ну значит надо делать соответствующую канализацию
:)


[22.02.2023 14:07:51]
 @южный ,тогда надо было в сп новых прописывать требования, а так никто за это платить не будет


[22.02.2023 14:24:28]
 Так есть же:
СП 485:
6.9.26 Необходимо предусмотреть организационные и/или технические мероприятия по удалению ОТВ после срабатывания водяных и пенных АУП. Объем необходимых мероприятий по удалению ОТВ определятся организацией-проектировщиком.


[22.02.2023 14:41:38]
 KOKOS_KOKOS ®[22.02.2023 13:22:08]
"...трубы можно прожечь так,что там потери будут конские...".
Если следовать такого рода логике,необходимо проверять каждый сварной участок и каждый сварной рядок с требуемым расходом.ЛЮБОЙ Аттестат сварщика при этом не рассматривается как серьёзный документ. Конечно, бывает всякое,но всё же....
Но сети и участки,собранные на резьбе,грувлоках или на фланцах должны рассматриваться иначе, чем сварные.


[28.02.2023 15:27:43]
 >>6.9.26 Необходимо предусмотреть организационные и/или технические мероприятия по удалению ОТВ после срабатывания водяных и пенных АУП. Объем необходимых мероприятий по удалению ОТВ определятся организацией-проектировщиком.
О чём вообще речь? у меня заказчика от ВПТ пытаются всеми способами (привет РР) уйти, как чёрт от ладана, потому что оч. сложная и дорогая теперь система! А ВНИИПО вместо того, чтобы закрывать моменты с обеспечением работоспособности системы (главное это - запуск насосов и наличие воды, всё, этого достаточно для того, чтобы система работала). Придумывает космический геморрой.


[01.03.2023 11:14:39]
 Karpov ® [28.02.2023 15:27:43]
Ну так что РР показывает? надо ВПТ? тогда надо и канализацию..
у нас еще хуже было - объект культурного наследия, памятник архитектуры, а по нормам надо водяное пожаротушение зрительного зала.. кресел, сцены..
то есть в памятнике архитектуры 70-х годов канализацию зрительного зала делать..
а после того, как все здание зальет - от исторического облика ничего не останется, фундаменты треснут.. его можно ломать
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: проверка системы ВПТ по новым ГОСТам      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.