| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[23.01.2023 10:00:14] | | Из СП 1.13130.2020 пропал пункт |
 | |
|
[23.01.2023 10:21:24] | | п. 4.3.12 В зданиях и сооружениях на путях эвакуации следует предусматривать аварийное освещение в соответствии с требованиями СП 52.13330. |
| |
|
[23.01.2023 14:35:48] | | Точно. Пропустил.
Спасибо. |
| |
|
[23.01.2023 15:29:55] | | Изначально интересовал вопрос как понять можно ли конкретный светильник использовать в целях эвакуационного освещения.
П. 7.6.11 СП 52 пишет нам |
| |
|
teropb ®
[23.01.2023 15:32:03] | | Изначально интересовал вопрос как понять можно ли конкретный светильник использовать в целях эвакуационного освещения.
П. 7.6.11 СП 52 пишет нам "Требования к светильникам аварийного освещения и световым указателям должны соответствовать требованиям ГОСТ 27900 и ГОСТ IEC 60598-2-22".
Указанные ГОСТы устанавливают требования к светильникам аварийного освещения.
Но как понять соответствует ли конкретный светильник этим ГОСТам или нет?
Конкретно светильник ML-1310-30LED1.8 (паспорт https://disk.yandex.ru/i/I6rGeuz7iUo...).
В паспорте вообще написано, что светильник "изготовлено и принято в соответствии с обязательными требованиями государственных стандартов, действующей технической документации и признано годным для эксплуатации".
Есть ощущение что, фигня это какая-то, но нормативное обоснование? |
| |
|
[23.01.2023 16:05:54] | | >П. 7.6.11 СП 52 пишет нам "Требования к светильникам аварийного освещения и световым указателям должны соответствовать требованиям ГОСТ 27900 и ГОСТ IEC 60598-2-22".
Технический регламент "О безопасности зданий и сооружений" не устанавливает требования к светильникам. Можете выбирать любой светильник аварийного освещения из обращающихся на рынке. |
| |
|
[23.01.2023 19:46:16] | | Но это не точно.. ) |
| |
|
[23.01.2023 20:19:12] | | Точно, что это не точно. Технический регламент "О безопасности зданий и сооружений" здесь совсем не при чем. По ссылке есть подробный ответ на этот вопрос https://www.normacs.info/answers/4723
|
| |
|
[23.01.2023 21:33:02] | | Если проектировать для военных или атомную электростанцию - придется выполнять требования СП 52 дословно.
А для всех остальных - за обращением светильников на рынке должен следить государственный надзор. Если хотите проверить качество работы надзора - тогда для светильников не бытового применения нужно проверить наличие деклараци. |
| |
|
[23.01.2023 21:45:48] | | Какое "замечательное", извините, пояснение "эксперта" по ссылке. Во- первых, как быть "бедным" хитропопым трудягам,сознательно не продающих вне страны? ( сегодня редакция Соглашения ЕАЭС уже давно не "заставляет"). Во-вторых, в какой момент " добровольность" превратилась в "обязательность"? Ну и главная хитрость шараг, заполнивших черте- чем рынок- а заставьте-ка выполнить все абсолютно необходимые пункты 60598-2-22, а не только удобные. Это даже не поднимая вопрос откровенного полуконтрафакта, когда декларируемое и близко не равно продаваемому.
К сожалению, декларируемое Georg, гораздо ближе к реальности. Другой вопрос, что наивные электрики думают, что еще сп 52 и трнбования 384-фз нужно выполнять. Вот дают...В общем, бардак.
А реальные лидеры производства, мало того, еще и не могут нормальные решения обосновать древнючим гост девяностых годов ( на год не глядите- это оно же). Те же требования к аккумуляторам, контролю и пр- это же жуть древняя. Ну и ладно :) |
| |
|
[24.01.2023 8:53:35] | | Более точная формулировка в СП 439 10.1.8 Светильники аварийного освещения должны соответствовать требованиям, изложенным в ГОСТ IEC 60598-2-22.
В связи с тем, что есть продукция https://belysvet.ru/catalog/product/... имеющие необходимые сертификаты/декларации https://www.mdm-fs.belysvet.ru/Certi... а также замечания от Заказчиков вплоть до "должно включаться автоматически по сигналам систем пожарной сигнализации." приходится поддерживать БС. |
| |
|
[24.01.2023 9:14:46] | | >В связи с тем, что есть продукция https://belysvet.ru/catalog/product/... имеющие необходимые сертификаты...
Однако, Вы не последовательны: "Требования к ... световым указателям должны соответствовать требованиям ГОСТ 27900 и ГОСТ IEC 60598-2-22". Если считаете, что свод правил к ТР О безопасности зданий и сооружений может устанавливать требования к аварийным светильникам, то он точно так же может устанавливать требования к знакам ВЫХОД с подсветкой. |
| |
|
[24.01.2023 9:32:19] | | Точно, Вы же так и делаете) Что-то я запутался. |
| |
|
[24.01.2023 9:50:15] | | Посмотрел каталоги Белого света - всё таки виден значительный прогресс. Пытаются объединить требования к знакам с подсветкой не только "электрическим" с "пожарными", но и для светомаскировки. |
| |
|
[24.01.2023 10:49:03] | | Не могу прокомментировать вот это вот требование о том, что требования должны соответствовать требования.
Поэтому я предложил другое из СП 439, сформулированное более конкретно "Светильники .. должны соответствовать .. ГОСТ". Что Вы думаете об этом, Ув. ifbbpro ? |
| |
|
[24.01.2023 11:02:58] | | Подобные формулировки в сводах правил скорее связаны не с установкой требований к оборудованию, а необходимостью это оборудование идентифицировать.
В рамках ТР ЕАЭС 043/2017 идентификация производится по наименованию "оповещатель пожарный", а по ТР ТС 004/2011 можно только определить, что это низковольтное оборудование и всё.
То есть в рамках СП 52, СП 439 не нужно проверять устройство аварийных светильников, а определять является это аварийным светильником или нет. |
| |
|
[24.01.2023 11:19:58] | | И в конечном итоге нет никакого значения называется светильник "пожарный оповещатель", "световой указатель", "знак с внутренней подсветкой", "сигнал безопасности".
В рамках СП 52 дается право самому определять является ли данное устройство аварийным светильником. При этом нет никакой защиты от того, что инспектор, эксперт точно так же воспользуется этим правом. |
| |
|
[24.01.2023 13:36:18] | | Логично. Да и нет указаний, что должен соответствовать всем требования, а не "одному из или их комбинации". То есть посмотрели на светильник, посмотрели на стандарт и - "ну скорее всего это аварийный светильник, ведь на чайник это точно не похоже".
Интересная информация, спасибо! |
| |
|
[26.01.2023 14:48:32] | | ГОСТ IEC 60598-2-22-2012
22.5.2 В маркировке светильника должна быть обозначена их классификация согласно 22.4 (см. приложение В).
прил. В - Светильники должны классифицироваться и маркироваться соответственно их конструкции |
| |
|
[26.01.2023 15:32:38] | | >22.5.2 В маркировке светильника должна быть обозначена их классификация согласно 22.4 (см. приложение В).
прил. В - Светильники должны классифицироваться и маркироваться соответственно их конструкции
ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования
Статья 5. Требования к маркировке и эксплуатационным документам
1. "Наименование и (или) обозначение низковольтного оборудования, его основные параметры и характеристики, влияющие на безопасность, наименование и (или) товарный знак изготовителя, наименование страны, где изготовлено низковольтное оборудование, должны быть нанесены на низковольтное оборудование."
При этом никаких конкретных наименований в техническом регламенте не установлено, так как различного низковольтного оборудования бесконечное количество вариантов. В том числе низковольтное оборудование может иметь наименование "пожарный оповещатель" - наименование, установленное ТР ЕАЭС 043/2017.
|
| |
|
[26.01.2023 15:36:58] | | уважаемый ifbbpro ® [26.01.2023 15:32:38] я же Вам дал конкретные ссылки, что бы Вы не читали весь ГОСТ. Прочитайте хотя бы то, что Вам написал там все есть то, что Вам нужно |
| |
|
[26.01.2023 15:44:16] | | >дал конкретные ссылки, что бы Вы не читали весь ГОСТ
Чтение стандартов на оборудование - это дело работников органа по сертификации или изготовителя низковольтного оборудования. Проектировщики зданий и сооружений выбирают готовую продукцию, обращающуюся на рынке.
Вот если изготовитель низковольтного оборудования выпустил в обращение неведомую фигню - тогда может и придется почитать. Но лучше на рынке выбрать другого изготовителя. |
| |
|
[26.01.2023 15:54:26] | | Однако, интересно.
"Наименование" ТР ТС 004/2011 не устанавливает. Но "наименование" устанавливает ТР ЕАЭС 043/2017. То есть никаких световых указателей с эвакуационными знаками вообще быть не должно? |
| |
|
[26.01.2023 16:20:29] | | ifbbpro ® [26.01.2023 15:44:16] "Чтение стандартов на оборудование - это дело работников органа по сертификации или изготовителя низковольтного оборудования. Проектировщики зданий и сооружений выбирают готовую продукцию, обращающуюся на рынке"
Если Вы считаете, что чтение НПА это не барское дело, тогда делайте как знаете.
С уважением
P/S/
Чтение делает человека знающим, беседа — находчивым, а привычка записывать — точным. Бэкон Ф. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|