| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Бесшабашный Бизон ®
[20.01.2023 13:52:58] | | Коллеги, добрый день.
Не нашёл в форуме, поэтому спрашиваю отдельно. Сейчас распространена ситуация, когда на офисное здание есть СТУ и в них прописано СП 5.13130.2009. Чем руководствоваться при капитальном ремонте площадей в этом здании? Казалось бы, СП5, но есть несколько нюансов:
1. Документ отменён;
2. В СП 484, 485 написано, что оны введены ВЗАМЕН СП5;
3. 123-ФЗ Статья 4, часть 4 чётко указывает на соблюдение новых норм при капитальном ремонте.
Кто сталкивался с такими ситуациями? Разъяснений ВНИИПО на эту тему не нашёл. |
 | |
|
[20.01.2023 15:09:28] | | При капитальном ремонте необходимо руководствоваться разработанной на этот капитальный ремонт проектной документацией.
Проектная документация должна быть разработана в соответствии с действующими НТД, т.е. в соответствии с СП484...486.
Если необходимо, то при разработке проекта кап. ремонта должны быть разработаны новые СТУ. |
| |
|
[20.01.2023 16:20:29] | | ===123-ФЗ Статья 4, часть 4 чётко указывает на соблюдение новых норм при капитальном ремонте===
Вы упустили это:
При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению. |
| |
|
[21.01.2023 12:04:28] | | Если на здание есть действующее СТУ то необходимо выполнять все требования СТУ, что бы там не писали. В противном случае объект не примут. |
| |
|
[21.01.2023 12:17:25] | | ФЗ 384
Статья 6.
4. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, являются обязательными для применения, за исключением случаев осуществления проектирования и строительства в соответствии со специальными техническими условиями. |
| |
|
[21.01.2023 13:49:38] | | Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной
безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении в
полном объеме требований пожарной безопасности, установленных настоящим Федеральным
законом, а также одного из следующих условий:
3) выполнены требования пожарной безопасности, содержащиеся в специальных
технических условиях, отражающих специфику обеспечения пожарной безопасности зданий и
сооружений и содержащих комплекс необходимых инженерно-технических и организационных
мероприятий по обеспечению пожарной безопасности, согласованных в порядке, установленном
федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области
пожарной безопасности; |
| |
|
[21.01.2023 14:49:18] | | Асашай ®
>>>>>>>Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности<<<<<<<
Это Вы откуда взяли?
ФЗ 384
Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона |
| |
|
[21.01.2023 15:29:54] | | Цитата Это Вы откуда взяли? --Конец цитаты------
это из ФЗ-123 |
| |
|
[21.01.2023 15:33:43] | | Вообще то я про ФЗ 384. |
| |
|
[22.01.2023 11:21:51] | | ===Вы упустили это:
При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.===
Это как раз моя аргументация в диалоге со зданием. Всё здание сделано по СП 5.13130.2009, но в части здания будет проходить капитальный ремонт в связи с заселением нового арендатора. В любых похожих ситуациях я всегда делаю по СП 484-486 и аргументирую как раз этой Частью 4 Статьи 4 123-ФЗ и все всегда соглашаются, но тут имеем дело с крайне известной компанией с бесконечно тупым строительным департаментом.
Судя по комментариям, тут тоже все трактуют как хотят :)
Сделал запрос в МЧС, потом выложу сюда. |
| |
|
[22.01.2023 13:13:40] | | Сигнализация в здании смонтированы не по СТУ, а по СП 5. Проект на СПС возьмите и предъявите заказчику. Основанием для разработки СТУ являлось отсутствие нормативных требований пожарной безопасности. Если в СТУ указан СП 5, то это означает, что в части проектирования СПС применялись нормы СП 5, которые сейчас отменены.
Если заказчик такой упоротый, то пусть и статью 6 в прежней редакции применяет к своему зданию.
Не вижу необходимости для разработки новых СТУ, так как для СПС вопросы обеспечения пожарной безопасности полностью отражены в СП 484/486, которые содержат комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности. |
| |
|
[23.01.2023 13:23:07] | | Заказчик может актуализировать СТУ и получить новое заключение НТС в части замены СП5 на 484, 485. Остальное не меняется на первый взгляд, но нужно читать сами СТУ. |
| |
|
[23.01.2023 13:57:16] | | ===Заказчик может актуализировать СТУ и получить новое заключение НТС в части замены СП5 на 484, 485===.
Это как? А разве автор писал про СТУ на проектирование автоматических установок пожаротушения или сигнализации? Я понял, что речь идет про СТУ на офисное здание в целом.
Кроме того, СП 5 мог быть использован при разработке специальных технических условий на проектирование автоматических установок пожаротушения и сигнализации. В СП 484 такого допуска нет. |
| |
|
[23.01.2023 14:24:02] | | Нужно смотреть документы заказчика: СТУ и другие документы, и только после этого принимать решение. Лучший результат это получение заключения НТС, что в связи с введение вместо СП5 других документов изменение СТУ не требуется. Худший вариант - разработка новых СТУ. |
| |
|
[23.01.2023 14:25:01] | | На основании действующих СТУ разрабатывается проект капитального ремонта. |
| |
|
[23.01.2023 15:02:15] | | С какой стати на основании СТУ? Вы хоть понимаете, что такое кап.ремонт?
Проектная документация должна включать смету, подготовленную на основании акта, утвержденного застройщиком или техническим заказчиком и содержащего перечень дефектов оснований, строительных конструкций, систем инженерно-технического обеспечения с указанием качественных и количественных характеристик таких дефектов. |
| |
|
[23.01.2023 16:03:29] | | ===На основании действующих СТУ разрабатывается проект капитального ремонта.===
Это на основании каких нормативных документов принято? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|