| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[16.12.2022 14:12:32] | | Добрый день! Согласно нового СП486 - указано про специализированные дома в которых устанавливается система пожаротушения. Но что собой подразумевается специализированный дом? Психбольница? Дом престарелых? Интернат? подходят же или нет |
 | |
|
[16.12.2022 14:35:37] | | См в ЖК РФ и профильных ГОСТах, СП
К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся:
Можно ли приватизировать служебное жилое помещение
Как предоставляются служебные жилые помещения и жилые помещения в общежитиях
1) служебные жилые помещения;
Как предоставляется общежитие студентам
2) жилые помещения в общежитиях;
3) жилые помещения маневренного фонда;
4) жилые помещения в домах системы социального обслуживания граждан;
5) жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев;
6) жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами;
7) жилые помещения для социальной защиты отдельных категорий граждан;
8) жилые помещения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
https://www.consultant.ru/document/c... |
| |
|
[16.12.2022 15:09:02] | | Смотрим СП486:
Специализированные дома (не квартирные), дома-интернаты для
престарелых и инвалидов, детей-инвалидов.
Т.е. это не интернат и не дом-интернат для престарелых.
А раз не квартирные, значит речь идет не о жилом секторе.
Если мы откроем таблицу А1 СП484 сразу натыкаемся на подкласс Ф1.1 с аналогичными формулировками:
Здания дошкольных образовательных организаций, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, психоневрологические больницы, интернаты, спальные корпуса образовательных организаций с наличием интерната и детских организаций (Ф1.1)
Т.е. получается речь идет о специализированном доме подкласса функционального назначения Ф1.1 |
| |
|
[16.12.2022 15:13:08] | | Вобщем исходя из содержания статьи 32 123-ФЗ речь идет о специализированных домах для престарелых и инвалидов, детей-инвалидов (неквартирных).
Данные здания относятся обычно к министерству социального обеспечения, но не к здравоохранению |
| |
|
[16.12.2022 15:22:33] | | Т.е. это не интернат и не дом-интернат для престарелых.
Вообще ничего не понятно.
Я так понимаю тут идет перечисление: Специализированные дома (не квартирные), дома-интернаты для престарелых и инвалидов, детей-инвалидов. - через запятую
к министерству социального обеспечения - это как раз относятся реабилитационные центры для детей для временного(до 7дней) содержания, пока не определят в интернат. Мое мнение это подходит под понятие: специализированный |
| |
|
[16.12.2022 15:36:07] | | ===А раз не квартирные, значит речь идет не о жилом секторе.===
Это именно про жилье, общежития и пр. Дома они не бывают нежилыми.
"К домам системы социального обслуживания относятся специально построенные или переоборудованные здания, оснащенные необходимым для обеспечения жизнедеятельности и безопасности проживания граждан оборудованием.
В домах системы социального обслуживания оборудуются жилые помещения для проведения мероприятий медицинского, психологического и социального характера, посильной трудовой деятельности, а также другие жилые помещения, которые могут быть использованы для обеспечения жизнедеятельности".
См. Постановление Правительства РФ от 26.01.2006 № 42 «Об утверждении правил отнесения жилых помещений к специализированному жилищному фонду и типовых договоров найма специализированных жилых помещений».
Про формы и виды соцобслуживания см. здесь
https://www.consultant.ru/document/c... |
| |
|
[16.12.2022 15:47:28] | | Жилые дома у нас Ф1.3 и Ф1.4 |
| |
|
[16.12.2022 16:00:42] | | Мне один инспектор говорит - в наименовании объекта или организации необходимо чтобы было специализированный дом. Тогда и можно применять этот пункт к объекту.
Мне эта логика совсем не нравится. Тогда получается все у кого было в наименовании специализированный дом сразу переименуются и все получится не нужно ничего делать.
Как вот один объект - психо-неврологический интернат, инспектора говорят не нужно АПТ делать, но вот водопровод согласно нового СП 10 необходимо! Хотя объект старый построенный до 2009г. |
| |
|
[16.12.2022 16:37:47] | | Правильно инспектор говорит. Смотрите устав, свид. о регистрации, коды, положение об учреждении, договора с клиентами...
Это не просто наименование. Это один из видов учреждений и уставной деятельность. У одной организации может быть неск.видов деятельности. |
| |
|
[16.12.2022 16:59:29] | | Comfire ®
Все это настолько странно...
Вот например одно учреждение три года назад называлось
Государственное казенное учреждение социального обслуживания «.......... социально-реабилитационный центр развития для несовершеннолетних
(также есть спальные корпуса - помещения где дети живут)
Потом это учреждение переименовывается в
Государственное казенное учреждение социального обслуживания «......... детский дом-интернат»
смысл остается такой же - дети проводят тот же самый режим дня
В интернете поиском - "специализированный дом" первая ссылка - в Тюмени «Региональный специализированный дом ребенка».
Вот здесь в наименовании специализированный есть, и в описании - Целью деятельности АУ ТО «Региональный специализированный дом ребенка» является воспитание и оказание помощи, в том числе медицинской, детям сиротам, детям, оставшимся без попечения родителей, детям, находящимся в трудной жизненной ситуации....
Тоже самое что и в «......... детский дом-интернат».
Как то запутанно все это...
Здесь надо, здесь не надо |
| |
|
[16.12.2022 17:13:50] | | Вы поймите, что это в первую очередь услуга. У услуги есть стандарт, финансирование, условия предоставления, госзадание
Никто о пожарных даже не думает, когда "специализированный дом переименуются…". Это делают вовсе не для того, чтобы "…не нужно ничего делать".
Думаете им там делать нехрен, чтобы постоянно в налоговую, банк, министерства бесконечно ходить, уставы-положения переделывать, согласовывать, регистрировать?
Я дал ссылку на 442-фз, похоже зря. Стандарты Вы сами искать не стали. Читайте ГОСТ Р 52498-2005, ГОСТ Р 52884-2021... про социальное обслуживание в стационарной форме. Читайте нормативный (правовой) акт учредителя, в нем есть основания для переименования. Разбирайтесь со всем этим самостоятельно.
|
| |
|
[16.12.2022 19:51:51] | | Большинство подобных зданий построено до введения 123-ФЗ, поэтому всплывает постановление 1464 от 01 сентября 2021 года, где нет АУПТ.
Однако, в случае пожара с гибелью людей можно сразу готовиться к формулировке, что надо было применять СП486 со всеми вытекающими. И никто не вспомнит про это постановление |
| |
|
[17.12.2022 4:16:30] | | ===И никто не вспомнит про это постановление===
И это будет проблема того инспектора или дознавателя, которые про это "не вспомнят". Работники прокуратуры или следователи в вопросах пожарной безопасности не разбираются. Они специалистов привлекают. Как специалист им пояснит, так его коллега или он сам потом и ответят. |
| |
|
[28.01.2023 11:10:22] | | Большинство подобных зданий построено до введения 123-ФЗ, поэтому всплывает постановление 1464 от 01 сентября 2021 года, где нет АУПТ.
Однако, в случае пожара с гибелью людей можно сразу готовиться к формулировке, что надо было применять СП486 со всеми вытекающими. И никто не вспомнит про это постановление.
Как нет АУТП? п 7-8 приложения 1 постановления, разве не об этом там речь? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|