| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.10.2022 10:50:50] | | Приветствую. Имеется производственное здание II C0. К нему требуется пристроить другое, в идеале - складское. Пункт 6.1.3 СП4.13130.2013 допускает не предусматривать противопожарные расстояния между зданиями III или IV степени огнестойкости. По площадям застройки здесь все укладывается. Проходили ли такие случаи, когда пристраивались здания к зданию II степени огнестойкости? Есть ли какие-то разъяснения, пояснения? Спасибо. |
 | |
|
[06.10.2022 12:34:28] | | Привет.
Согласно все того же пункта 6.1.3 СП 4.13130 стена более высокого или широкого здания выходящая в сторону другого здания является противопожарной 1-го типа.
Как можно сделать? Если существующее здание шири или выше пристраиваемого то кирпичная или ж/б стена (не указали конструктив) существующего здания должна относиться к противопожарной (REI150). Это в зависимости от толщины стены должны обосновывать разработчики раздела "Конструктивные решения" расчетами или по Пособию по определению огнестойкости...... ЦНИИСК им. Кучеренко. Если это существующая стена из сэндвич-панели то обосновывается сертификатом (обычно данный сертификат всплывает при обследовании здания перед разработкой ПСД). Несколько раз уже обосновывали на ГГЭ таким образом существующую противопожарную стену. Если в противопожарной стене есть проемы, то они должны быть закрыты дверями, окнами, противопожарными клапанами согласно треб. табл. 23 и 24 ФЗ-123 от 22.07.08. Плюс в СП 2.13130.2020 есть требования к противопожарным стенам 1-го типа (возвышение над кровлей, опора и т.п.). Если это все соблюдается в КР и Томе 9 отлично, если нет то ПСД нужно дорабатывать. |
| |
|
[06.10.2022 15:14:02] | | Спасибо, но здесь к 50-ти метровому 5-то этажному фасаду пристраивается контейнерное здание. Большое здание II С0, но исходя из параметров здания и противопожарных расстояний требуемая степень огнестойкости не выше III. Возможно ли так обосновать, не по конструкции здания, а по минимально требуемым значениям? |
| |
|
[06.10.2022 15:51:39] | | Контейнеры можно и на II степень найти с сертификатом. https://www.vagondoma.com/files/cert... |
| |
|
[06.10.2022 16:00:11] | | Уточню немного, т.к. начал не вполне подробно. Оформлять это как пристройку не хотелось бы, так как основное здание тогда меняется и может потребоваться экспертиза новая. Поэтому здесь надо называть это не пристройкой, а размещением без противопожарного расстояния. Не нормировать противопожарные расстояния допускается только для III и IV степени. |
| |
|
[06.10.2022 16:05:27] | | А стену 1 типа сможете обосновать? А вдруг в стене выше и рядом окна -двери есть, надо заполнние в ПП исполнениии делать... Так что не факт, что вариант №1 с возможной экспертизой точно не лучше |
| |
|
[06.10.2022 16:09:07] | | Будут рассматриваться разные варианты, но лучше всего, конечно, разместить без п/п расстояний, и риск может посчитать. |
| |
|
[06.10.2022 16:10:34] | | при чём тут риск и ПП расстояния, очень мутный путь. Один раз, может быть, договоритесь, а что дальше делать? |
| |
|
[06.10.2022 16:17:47] | | Ну так все-таки? Если возможно без п/п расстояний размещать здания III, IV С0, то здания II совсем нельзя? |
| |
|
[26.10.2022 10:41:37] | | VSp ® [06.10.2022 12:34]
"Если это существующая стена из сэндвич-панели то обосновывается сертификатом (обычно данный сертификат всплывает при обследовании здания перед разработкой ПСД). Несколько раз уже обосновывали на ГГЭ таким образом существующую противопожарную стену".
---------------------------
А каким был предел огнестойкости каркаса здания, на котором держалась сэндвич-панель Вашей противопожарной стены 1-го типа? Или это был самостоятельный каркас [b]только этой стены[/b], не связанный с общим каркасом здания и обеспечивающий его устойчивость при одностороннем обрушении конструкций с любой из сторон от неё?
С уважением, водолей |
| |
|
[27.10.2022 11:59:21] | | водолей ®
А каким был предел огнестойкости каркаса здания, на котором держалась сэндвич-панель Вашей противопожарной стены 1-го типа? Или это был самостоятельный каркас [b]только этой стены[/b], не связанный с общим каркасом здания и обеспечивающий его устойчивость при одностороннем обрушении конструкций с любой из сторон от неё?
С уважением, водолей
-----------------------------------------------------------------
несущие металлические конструкции противопожарной стены (колонны, связи, балки) были обработаны огнезащитным составом до R150, причем в два ряда (первый ряд примыкающий к самой стене и следующий ряд несущих конструкций тоже). Узлы примыкания и крепления тоже защищались. Узлы примыкания насколько помню защищались конструктивно (пример можно посмотреть на сайте "РосСельПром"), узлы крепления: где-то конструктивно, где-то (там где можно подлезть и потом контролировать) обрабатывались огнезащитными составами как и колонны, связи, балки. |
| |
|
[27.10.2022 12:03:47] | | Одно из зданий было 2й степени огнестойкости. Если бы все примыкающие здания были 3й или 4й степени, то можно было обосновать по площади пожарного отсека без устройства противопожарной стены 1-го типа. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|