О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Аттестация проектировщика МЧС
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Замена передвижных огнетушителей, пожарными кранами

[ПТВ и СИЗ]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик


[19.09.2022 17:36:40]
 Добрый вечер господа, есть БОЛЬШОЙ склад.
По переносным огнетушителям все янсо.
Нужны ли передвижные огнетушители, если есть пожарные краны!?


[19.09.2022 17:48:36]
 нужны

406. Расстояние от возможного очага пожара до места размещения переносного
огнетушителя (с учетом перегородок, дверных проемов, возможных загромождений, оборудования)
не должно превышать 20 метров для помещений административного и общественного назначения,
30 метров - для помещений категорий А, Б и В1-В4 по пожарной и взрывопожарной опасности, 40
метров - для помещений категории Г по пожарной и взрывопожарной опасности, 70 метров - для
помещений категории Д по пожарной и взрывопожарной опасности.
Здания и сооружения производственного и складского назначения площадью более 500 кв.
метров дополнительно оснащаются передвижными огнетушителями по нормам, предусмотренным
приложением N 2 к настоящим Правилам. Не требуется оснащение передвижными
огнетушителями зданий и сооружений категории Д по взрывопожарной и пожарной опасности.


[19.09.2022 17:53:32]
 Спасибо!
Это я прочитать умею, интересеет приписка под приложением 2.
"2. Допускается использовать иные первичные средства пожаротушения, обеспечивающие тушение соответствующего класса пожара и ранг тушения модельного очага пожара."
Горяд твердые вещества, ранг передвижного огнетушителя определён - 10А/6А.


[19.09.2022 18:36:11]
 эта приписка касается переносных, а не передвижных огнетушителей


[20.09.2022 10:14:00]
 Эта приписка касается и переносных и передвижных, так как она есть и там и там)


[20.09.2022 16:35:59]
 ну хорошо, эта приписка относится к тому, что можно использовать более действенные огнетушители, чем требуется по нормам


[20.09.2022 16:45:14]
 Первичные средства пожаротушения – это устройства, инструменты и материалы, предназначенные для локализации и (или) ликвидации загорания на начальной стадии (огнетушители, внутренний пожарный кран, вода, песок, кошма, асбестовое полотно, ведро, лопата и др.).

Получается если есть краны, и ранг пожара 10А, то можно???


[20.09.2022 16:50:08]
 То можно огнетушители вообще не ставить? Никогда ранее об этом не задумывался.


[21.09.2022 9:04:56]
 "То можно огнетушители вообще не ставить? Никогда ранее об этом не задумывался."
Владлен, думаю это так, если речь идет о передвижных, так как 2 переносных огнетушителя все таки на этаже должно быть.


[21.09.2022 10:48:02]
 А где вообще можно взять такой параметр ВПВ как ранг тушения пожара?


[21.09.2022 10:51:14]
 да не замените вы огнетушители системой ВПВ, не заморачивайтесь.
Можно только при наличии АУП сократить количество огнетушителей на 50 % (да и то - расстояние от огнетушителя до очага пожара все равно не сокращается)


[21.09.2022 11:20:24]
 newtrad
Взять нигде нельзя, но ранг это по сути пожарная нагрузка (бруски деревянные если брать модель категории А). И при ранге 10А, думаю любой пожарный кран справится лучше чем переносной огнетушитель, вопрос ведь будет состоять в количестве ОТВ, а в пожарном кране его уж точно больше чем в любом передвижном огнетушителе.


[07.12.2022 18:02:51]
 Gpnilinet
У нас тоже склад, вы как места расстановки передвижных планировали определять? Равномерно по складу или в самые опасные точки?


[07.12.2022 23:48:51]
 Ранг тушения модельного пожара огнетушителями - ГОСТ Р 51057-2001 (если не изменялся год).
А поднятый вопрос интересен, надо подумать над обоснованием возможности или невозможности замены.


[08.12.2022 7:40:12]
 А если у вас надо тушить ЛВЖ, электроустановки, металлы? Водой из ПК тушить будете вместо огнетушителей?


[09.12.2022 17:08:12]
 >>А если у вас надо тушить ЛВЖ

мы в общем и держим на случай розлива краски, топлива, лвж и т.п. По сути можно было бы обойтись имеющимися в ПК ручными оп-8.


[12.12.2022 9:14:46]
 Уважаемый Gpnilinet. Лично я не вижу никаких препятствий для замены передвижных огнетушителей пожарными кранами для тушения пожара класса А. Единственное, по моему мнению, что необходимо соблюсти, так это соответсвие огнетушащей эффективности Соответствующей рангу пожара 10А. По данным ГОСТ Р 51057-2001 площадь свободного горения для пожара ранга 10А составляет 46 кв. м. Для интенсивности тушения пожара вашего склада минимум в 0,2 (а может быть и больше) для замены заявленных передвижных огнетушителей необходима одновременная работа двух пожарных кранов с расходом 5 л/с (или больше, если интенсивность тушения пожара должна быть больше). Вроде бы как-то абсурдно, но это расчёты их имеющихся данных (может быть есть другие?). Как говорится, ничего личного. Если у Вас имеются такие показатели работы внутреннего противопожарного водоснабжения - 2 струи с расходом 5 л/с (при соответсвующей интенсивности тушения пожара) то тогда замена возможна. Если интенсивность тушения пожара больше, то необходимо и большая одновременная работа пожарных кранов, с соответствующим расходом
Вот как-то так.
Giraf

[12.12.2022 11:02:25]
 ВПВ и огнетушители не взаимозаменяемы... Господа Вы чего?
ВПВ отдельно, а огнетушители отдельно (причем что переносные, что передвижные).

Ну что за бред...?


[13.12.2022 6:50:25]
 Вы не сможете обосновать замену пожарных кранов на передвижные
огнетушители. Так как согласно ППР в РФ они являются дополнительным средством противопожарной защиты.

ППР в РФ это документ эксплуатационного характера и иных требований на данный момент он не предъявляет.

Расстановка пожарных кранов осуществляется по нормативным требованиям и отражается в проектной документации.

Это разные вещи.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.