О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Болид: функции приборов, этикетка и ГОСТ 53325-2012

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[01.06.2020 9:37:40]
 Ув. коллеги!

Как относиться к проблеме выполнения функций устройств пожарной автоматики на примере "обожаемого Болида", которые четко НЕ ОПИСАНЫ в этикетке на приборы. И как это соотносится с ГОСТ 53325-2012, где в области применения напрямую говориться:
«Требования настоящего стандарта к техническим средствам охранно-пожарной автоматики распространяются на функции пожарной автоматики»

Начнем с УК-ВК.
https://bolid.ru/files/373/566/uk_vk...
«1.1.2 Устройство коммутационное УК-ВК (в дальнейшем – устройство) в системах охранной сигнализации и контроля доступом предназначено для коммутации исполнительных устройств (ламп, сирен, видеокамер, электромагнитных замков и т.д.) в сети переменного тока номинальным напряжением 220В или в цепях постоянного тока до 30В путём замыкания, размыкания и переключения контактов реле.
В системах ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ устройство предназначен для передачи стартового импульса на прибор пожарный управления»

Получается, применять УК-ВК в пожарной сигнализации (пожарной автоматики) нельзя для иных целей, которые не описаны в этикетке. А функций применения УК-ВК даже в пожарной сигнализации множество:
- коммутация (разрыв питания ~220В) для отключения кондиционеров при пожаре (не все системы кондиционирования имеют вход для отключения)
- выдача сигнала во внешний щит отключения вентиляции (или другой силовой щит), если там требуется реле с повышенными нагрузочными характеристиками.

«С2000-СП1 исп.01»
https://bolid.ru/files/373/566/s2000...
«1.1.2 В системах охранной сигнализации и контроля доступа блок предназначен для управления исполнительными устройствами (лампами, сиренами, электромагнитными замками и т.д.), выдачи тревожных извещений на пульт централизованного наблюдения (ПЦН) путём размыкания контактов реле, а также для осуществления взаимодействия с другими приборами и системами на релейном уровне. В системах ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ блок предназначен для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления»

Как в случае и с УК-ВК, коммутировать ~220В для иных целей противопожарной автоматики – нельзя. Только для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления. Зачем тогда, спрашивается, такой релейный модуль (исп.01 как раз создан с "усиленными реле")?

«С2000-АР1»
https://bolid.ru/files/373/566/s2000...
«1.1 Адресный расширитель «С2000-АР1» исп.01 АЦДР.426461.001-01 (далее – АР1) применяется с контроллером двухпроводной линии связи «С2000-КДЛ» или «С2000-КДЛ-2И» (в дальнейшем КДЛ) в составе интегрированной системы охраны «Орион».
Предназначен для ПОДКЛЮЧЕНИЯ НЕАДРЕСНЫХ ИЗВЕЩАТЕЛЕЙ с выходом типа «сухой контакт» в двухпроводную линию связи (далее – ДПЛС) КДЛ, с возможностью контроля состояния блокировки корпуса извещателя».

Т.е. получается, что С2000-АР1 можно только подключать к неадресным извещателям. Снимать состояние с сигнализатора потока жидкости СПЖ, принимать сигнал «неисправность» релейного контакта от внешней СОУЭ – нельзя. Хотя и там и там – такой «сухой контакт». Да, есть конечно С2000-АР2 где это делать можно (согласно этикете функции "сухого контакта" для С2000-АР2 более расширенные), но оптимизация адресного пространства С2000-КДЛ для объектов различной сложности бывают разная.

Можно еще приводить целый ряд других примеров, но ограничусь вышеуказанными.


[01.06.2020 10:25:33]
 есть в СП 5 п. 13.14.1. грубо говоря, там написано, что нужно применять так как написано в ТД. Если написано только в "пожарной сигнализации", только "извещатели"... значит так и надо применять. Производитель сам определяет область применения своего изделия.


[01.06.2020 10:32:05]
 zerber ®
>>есть в СП 5 п. 13.14.1. грубо говоря, там написано, что нужно применять так как написано в ТД<<

т.е. получается у Болида отсутствует силовой релейный модуль для его использования в АППЗ? УК-ВК и С2000-СП1 исп.01 - это хрень, коммутирующая ~220В только для СКД и ОС?


[01.06.2020 10:33:20]
 Sege ® [01.06.2020 10:32:05]

"релейный модуль для его использования в АППЗ?"

для каких целей?


[01.06.2020 10:37:12]
 Какие функции выполняют средства обеспечения пожарной безопасности могут решать:

производитель;
орган по сертифификации;
надзор за производством и обращением средств обеспечения пожарной безопасности.

Потребитель может купить (так как продукция обращается), проверить наличие сертификата и прочитать инструкцию. И всё.

Читать всякие ГОСТы и размышлять в рабочее время про функции приборов он не только не должен, но и права не имеет.


[01.06.2020 10:43:14]
 zerber ®
>>для каких целей?<<

Например:
- отключение кондиционирования когда можно его отключить только разрывом питания ~220В (для выполнения п.14.2 СП5)
- отключение питание токопроводящих приемников перед пуском дренчерного пожаротушения в зданиях ДЕПО (там все силовое оборудование и простые "сухие контакты" обычно не катят)
- выдача сигнала в щиты управления прочими инженерными системами объекта, требующие управления при пожаре, где к нагрузочным параметрам "сухого контакта" предъявляются требования ~220В, 10А (С2000-СП2, С2000-СП1 - до 100В и 2А)


[01.06.2020 10:45:38]
 Georg ®

>>Потребитель может купить (так как продукция обращается), проверить наличие сертификата и прочитать инструкцию. И всё.<<

СП 5 п. 13.14.1, упомянутым zerber ®, расставляет все на свои места. Раз написано в РД на прибор "для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления" - значит только так. И никак иначе.


[01.06.2020 11:09:19]
 СП 5 не носит правового характера.

ТР ЕАЭС 043/2017 не дал права на идентификацию потребителю и всё.

Даже то, что обращается продукция со старыми сертификатами роли не играет. Пробуете занятся идентификацией средств обеспечения пожарной безопасности - ТР ЕАЭС 043/2017 начинает действовать.

Пока сами собирали какой-нибудь шкаф управления дымоулением - было всё в порядке. Но как только задумались: "Что ты такое?", это уже нарушение технического регламента.


[01.06.2020 11:25:26]
 Ну а если нужно силовое реле - возмите любое, в инструкции для котрого нет ограничений и пользуйтесь.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Болид: функции приборов, этикетка и ГОСТ 53325-2012      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.