| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.02.2006 16:48:31] | | Господа!
Прошу HELPA!Проектируем мясорыбоперерабатывающий комбинат, где куча самых различных морозильных, холодильных, охлаждаемых камер с самыми разными температурами. Нужна ли АПС в таких помещениях? Согласно НПБ 110-03 п.4 охлаждаемые камеры приравниваются к помещениям с мокрыми процессами, но не дано определение, что понимать под охлаждаемыми камерами.
Наши технологи ставят в них категорию В2 и В3. В этом случае вроде бы нужно защищать.
По дремучим нормам технологического проектирования 1978 года и еще более дремучему СНиПу 1972 года в указанных помещениях устанавливается категория Д. Но эти нормативные документы уже не действуют, а ничего более свежего найти не удалось. Может быть кто-нибудь в курсе дела? Киньте ссылочку на документ пожалуйста! |
 | |
|
[28.02.2006 15:23:51] | | Вы непробовали поговорить с технологами. На основании чего они ставят В2 и В3. У них тепловыделения сравнимы с горением древесины. Просто если есть справка на категории, нужно будет делать по любому. |
| |
|
[28.02.2006 17:21:10] | | oI, спасибо за ответ! Вся проблема в том, что в холодильниках хранятся замороженные мясные туши в картонной таре. Технологи , какие они у нас есть, взяли НПБ 105-03 с методикой расчета категорий помещений и посчитали в лоб, вот такие категории и получились, исходя из количества картонной тары. Убедить их можно в чем угодно, но нужна ссылка на соответствующие, по всей вероятности их же технологические документы. Короче они с себя спихнули, а расхлебывать опять-же нам.
Мне бы хотелось узнать, вообще кто-нибудь видел пожарную сигнализацию в холодильных камерах вживую? И если да, то как она там работает. Ведь для большинства пожарных извещателей температура -25С и влажность холодильника являются предельными показателями! Потому что, сдается мне, что сделав в холодильных камерах АПС, мы будем выглядеть смешно и глупо. |
| |
|
[28.02.2006 17:37:12] | | Сочувствую. Была одно время тенденция по вопросу установки ИП в холодильниках. Говорили, что установки работают на аммиаке...и отсяда всё шло. Честно рад бы помочь но увы. Действительно проблем будет много(обморожение, отпотевание...и т.д.).
Понимаете, найти нормативный документ позволяющий не делать АПС в помещениях В2 В3 думаю будет сложно. Одно утешение проблемы они создали не только вам, но и устроийство стелажей нужно будет делать исходя из категории. |
| |
|
удмурт ®
[28.02.2006 20:13:28] | | XXXL, не бойтесь показаться смешным. Умные люди Вас поправят, глупые поехидничают, но Вам и не важно что они скажут. Я лично был свидетелем как например горят градирни, казалось бы насквозь пропитаны водой. Горят за милу душу, одна кстати году в 93м у СКК Ленина в Питере, Ol наверно знает. Если все-таки возникнет необходимость ставить ИП попробуйте как вариант ИП 103-2/1 или подобное - гарантированная работа от -50 до +50. Удачи. |
| |
|
[01.03.2006 10:23:15] | | удмурт ®. Про градирни слышать не довелось. На предыдущей ветке обсуждения вспомнилась реконструкция Фрунзенского универмага. Расчёт даёт примерно 100л/с, через дорогу обводный канал(можно ГТО сдавать). Умные люди пыталимсь предолжить решение от Витебского вокзала протянуть(правда только 50л/с, но хоть что-то). Кто бывал в СПб представляют масштаб строительсва. Сделали только АПС.
Представить возгорание упаковки в холодильнике, конечно можно, но ведь горение это нагрев значит начинается таяние и испарение. Таяние это тушение, но правда дрова на морозе горят и на снегу. Не знаю, что придумать. Может попробовать термокабелем обойтись. Я бывал в такого рода сооружениях, при любом открытии дверей(особенно летом испарение от тёплой зоны идёт большое, что способствует намерзанию наледи. |
| |
|
[01.03.2006 10:47:52] | | Господа!
Всем большое спасибо за участие и сочувствие! Попробую конечно отбиться. Пока единственная зацепка - это НПБ 110-03 п.4, где упоминаются охлаждаемые камеры. Ну если кто-нибудь что-то услышит о проблемме - пишите. Заранее благодарю! |
| |
|
[01.03.2006 11:36:41] | | В подобном случае, были «охлаждаемые» камеры с различными температурными режимами -4С, -12С, -18С. После обсуждения -4С оборудовали, а остальные «морозильные, холодильные» - нет… |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|