| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.06.2019 0:31:41] | | Добрый день, подскажите, пожалуйста!! имеет ли право пож. инспектор испытывать АПС(делать сработку на ручном пож.изв., либо нажимать кнопку на АДПИ). Чем регламентирована проверка системы |
 | |
|
[06.06.2019 11:38:19] | | ***имеет ли право пож. инспектор испытывать АПС
Конечно имеет, а иначе как он убедится в ее работоспособности?
А вас что смущает, что не ту кнопку нажмете :)?
|
| |
|
[06.06.2019 12:40:24] | | BG-34 "Конечно имеет, а иначе как он убедится в ее работоспособности?" На основании чего имеет(лицензия,аккредитация)?
Зачем тогда спрашивать акт проверки работоспособности?Ну ,а если возникли сомнения в акте, то пусть привлекает экспертов ИПЛ.Или по Вашему у инспектор после проверки имеет право и акт проверки работоспособности составить? |
| |
|
[06.06.2019 13:07:34] | | Закон позволяет это инспектору ГПН
ФЗ "О пожарной безопасности"
Статья 6. Федеральный государственный пожарный надзор
Должностные лица органов государственного пожарного надзора в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного пожарного надзора о назначении проверки посещать объекты защиты, территории, земельные участки и проводить их обследование, а также проводить исследования, ИСПЫТАНИЯ, экспертизы, расследования и другие мероприятия по контролю;
Порядок проверки подробно изложен в "Временных методических рекомендациях по проверке систем и элементов противопожарной защиты зданий и сооружений при проведении мероприятий по контролю (надзору)" (утв. главным госинспектором по пож. надзору в 2014 г.).
Раздел 8 данных рекомендаций:
8.1. При проведении мероприятия по контролю (надзору) в отношении объекта защиты должностным лицам федерального государственного пожарного надзора необходимо проверить:
...
- работоспособность автоматической системы пожарной сигнализации.
Далее в рекомендациях довольно подробно описывается порядок проверки АУПС.
|
| |
|
[06.06.2019 13:35:33] | | Мастер Тукс Должностные лица органов государственного пожарного надзора в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
Временные методические рекомендации ,не являются законодательством РФ.исходя из того ,что Вы написали,инспектор ГПН является и экспертом,и обладает специальным оборудованием для испытаний и иследований,а значит ИПЛ это лишнее бремя на бюджет?Конечно же нет,а соответственно инспектор ГПН для реализации своего права на проведение проверки работоспособности АУПС, экспертизы ,расследования должен привлечь организацию имеющую на лицензию МЧС либо аккредитованного эксперта или ИПЛ.
|
| |
|
[06.06.2019 14:01:38] | | REG15 ® инспектор ГПН не проводит техническое обслуживание, а проверяет работоспособность АУПС. Для того, чтобы проверить сработку АУПС от ручного извещателя не требуется каких-либо приборов. ИПЛ может быть привлечена для замера уровня звука СОУЭ, состояния огнезащитной обработки и т.д. и т.п.
|
| |
|
ogpn8 ®
[06.06.2019 14:12:39] | | Техническая сторона вопроса во "Временных методических рекомендациях..." прописана, а вот вопросы охраны труда при проведении мероприятий по надзору, к сожалению, нет. Молчат об этом и правила по охране труда (приказ 1100н), а жаль.
Самостоятельно приводить в действие любые органы управления любого оборудования на проверяемом объекте (вплоть до выключателей освещения) категорически не рекомендуется.
Аргументы:
- при выявлении неисправности той же пожарной сигнализации в ходе проверки проверяющий может быть обвинен в неквалифицированных действиях, которые привели к неисправности оборудования, с последующим требованием возместить материальный ущерб;
- если в результате действий проверяющего произойдет несанкционированный запуск (отключение) технологического оборудования (пусть даже систем вентиляции) с ущербом для проверяемого объекта, то возмещать причиненный ущерб проверяющий также должен быть готов. А если такие действия приведут к травмированию самого проверяющего, то получайте несчастный случай при исполнении служебных обязанностей по вине сотрудника;
Проводить проводить исследования, испытания, экспертизы при проведении мероприятий по надзору инспектор, безусловно, обязан. Только для выполнения работ по запуску любых систем и установок, нажатию на любые кнопки и т.д. следует привлекать соответствующих специалистов и ответственных должностных лиц объекта надзора.
Требуется проверить установку АПС - пожалуйста, берем с собой ответственного за ее эксплуатацию, монтажника обслуживающей организации, а если есть в распоряжении - товарища из ИПЛ (привлекаемого к надзору эксперта). Говорим, какие действия необходимо выполнить, оцениваем результат. Так по крайней мере будет безопасно и для кошелька, и для здоровья проверяющего. |
| |
|
[06.06.2019 14:23:39] | | ogpn8 ® разумеется, описанный алгоритм предпочтителен.
Да и разговаривать надо на объекте при проверке, объяснять необходимость тех или иных действий. В своё время, будучи инспектором, всегда был открыт к диалогу. А вот если собственник начинает "вставать в позу"... Так и инспектор может проявить принципиальность, до умопомрачения. А зачем? Давайте просто каждый сделает свою работу.
Сама проверка работоспособности (испытания, как назвал это топикстартер)... разве каждый раз при проверке это делаешь? Нет, конечно. Редко, когда есть сомнения в работоспособности. Если видишь, что система смонтирована должны образом, что проводится ТО и ППР (вот договор, вот акты), то в этом просто нет особой необходимости. |
| |
|
[06.06.2019 17:35:48] | | Спасибо за комментарий. Надеюсь, топикстартер удовлетворен ответами. |
| |
|
mavas01 ®
[07.06.2019 13:03:04] | | Реальная работоспособность систем пожарной автоматики в нашей стране это большая государственная тайна. Никто не может докопаться до истины, почему она не срабатывает почти в половине случаев реальных пожаров.
Полное удовлетворение от « правильно» составленных актов о проверки работоспособности систем пожарной автоматики это путь к статьям типа « Оказание услуг, не обеспечивающих требования безопасности», «Извлечение незаконной прибыли группой лиц по предварительному сговору» ( более точные формулировки можно посмотреть в материалах по «Зимней вишне»).
Единственное, с чем я соглашусь , что сам инспектор ничего не должен «нажимать». Даже срабатывание ручного пожарного извещателя нужно настойчиво попросить кого –ни будь из персонала, присутствующего в здании . У монтажников как правило есть в кармане проверочный ключ, он знает как устроен данный ручной пожарный извещатель, а приводить его в действие при пожаре будет обычный добропорядочный гражданин. Не секрет, что в некоторых пожарных извещателях даже защитное стекло обычные люди не могут открыть.
Проверка АДПИ нажатием кнопочкой, магнитиком и даже лазерной указкой – это вообще фикция, а не проверка для инспектора, который на объект может приходить раз в три года. Во « Временных методических рекомендациях…» проверка извещателя обеспечивается имитацией воздействия опасных факторов пожара ( дымогенератор, теплогенератор и т.д.). Но это не означает, что инспектор должен с собой это все принести. ППР ( ст.61) требует проверки работоспособности ПА автоматики по инструкции ( завод изготовитель, национальные стандарты, международные стандарты). Это должно быть на объекте вместе с необходимым оборудованием к приходу инспектора. Саму проверку работоспособности система ПА автоматики лучше проводить "комиссионно", по заранее разработанной программе. Очень полезны в этом плане "Методические рекомендации. Автоматические системы пожаротушения и пожарной сигнализации. Правила приемки и контроля; ( раздел IV п. 24).
Если нет своего оборудования – пригласите ИПЛ, только их порядка 80 на всю страну, на всех не хватит.
|
| |
|
[08.06.2019 14:32:27] | | спасибо за Ваши мнения! |
| |
|
[10.06.2019 10:31:10] | | >>проверка извещателя обеспечивается имитацией воздействия опасных факторов пожара ( дымогенератор, теплогенератор и т.д.).....
....Это должно быть на объекте вместе с необходимым оборудованием к приходу инспектора<<
А на самом деле никогда этого не бывает на объекте (и в проекта тоже не бывает), по крайне мере в г. Врронеж. Даже в детский садах. |
| |
|
[10.06.2019 11:54:50] | | **А на самом деле никогда этого не бывает на объекте
А у нас почти на все проверки инспектора вызывают ИПЛ, и проверяют все вместе с лицензиатами обслуживающими системы. |
| |
|
Agrico ®
[12.04.2022 9:15:56] | | Добрый день!
Подскажите пожалуйста, мой руководитель требует от меня, чтоб я затребовал от обслуживающей организации график проверки 100% дымовых извещателей в торговом центре за год. На сколько я понимаю это не реально, из порядка 3000 шт. Но как это доказать ему я не нашел в документах. Согласно РД 009-01-96 пожарные извещатели должны проверятся не реже одного раза в пол года. Вот только не говорится в каком объеме
[Agrico Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ.= Админ] |
| |
|
[12.04.2022 10:13:44] | | Надо разбить по месяцам. См. паспорт на извещатель. |
| |
|
[12.04.2022 10:29:36] | | Agrico, потому он и просит график. 3000 ИП делим на 250 рабочих дней = 12 ИП в день. осталось разбить на 250 групп и присвоить каждой дату. |
| |
|
[12.04.2022 10:39:11] | | >> Вот только не говорится в каком объеме
это говорится в инструкции к ИП. например, берем ДИП-34а:
Осмотр 6 мес.
Контроль функционирования 1 год.
Осмотр извещателя включает в себя проверку отсутствия механических повреждений, надёжности крепления, состояния внешних монтажных проводов, контактных соединений. Визуальный контроль наличия пыли на поверхности защитной сетки дымовой камеры. При наличии пыли провести чистку с помощью пылесоса (отсосом воздуха).
Контроль функционирования извещателя производится согласно п 3.4 настоящего руководства. (там много, не буду копипастить) |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|