| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Елена
[12.01.2006 11:51:30] | | День добрый!!
Мне хотелось бы обратиться со следующей проблемой. Я студентка, занимаюсь исследованием влияния температуры и времени пожара на структурные изменения медных и алюминиевых проводников. А также причинами спицифического микрокристаллического строения проводников испытавших короткое замыкание. Я по специальности металловед. Но я знаю, что часто при установлении причин пожара проводится экспертиза проводников, изъятых и места пожара, на предмет установления причин его(провода) разрушения, а также о наличие короткого замыкания. Я буду благодарна если кто-то подскажет где искать информацию о актуальности данной темы сегодня. Я при проведении своих исследований получила достаточно интересные результаты если кто-то заинтересуется, буду рада.
Спасибо! |
 | |
|
Студент
[14.01.2006 21:54:01] | | Здравствуйте Елена. Данная тема атуальна с момента изобретения элетрических проводов. Вы сказали что вы студентка, неужели в ващем учебном заведении отсутствует литературная база? И что значит информация об актуальности? |
| |
|
Коллега
[14.01.2006 22:57:55] | | Доброй ночи!
А краткое изложение цели и методики Вашего исследования можно лицезреть, как звучит тема? Какие делаются выводы по результатам исследования. Какие приборы и оборудование Вы используете в своей работе. При каком виде прокладки проводов (скрытом или открытом) вы проводите исследования. Какой аварийный режим работе предшествует К.З. Если Ваша работа открывает новые возможности по определеню момента возникновения К.З. (до температурного воздействия на проводник или в процессе такого воздействия) или упрощает методы исследования, то работа может быть востребована. По алюминию - точма актуальная тема (если я не отстал от жизни), так как до настоящего времени нет достоверных, общепризнанных методов позволяющих сделать однозначные выводы о моменте К.З. в таких проводах. Обратитесьв в Испытательную пожарную лабораторию Главного управления МЧС России по Вашей области (краю, республики) там должна быть интересующая Вас литература (не знаю как насчет актуальности ее содержания).
В любом случае диплом будет замечательный. А по окончании Вас с распростертыми руками примут в любую ИПЛ.
Информируйте о результатах, я заинтересовался. |
| |
|
Юрий
[16.01.2006 11:09:13] | | 2Елена
Возможно, Вам будет интересно почитать тему (и там же ссылка на статью:
http://colan.ru/forumnew/view.php?id...
|
| |
|
Елена
[19.01.2006 11:24:17] | | День добрый!
Я благодарна всем за отклики на мою тему «экспертиза токопроводящих жил». Я металловед и для меня, а так же кафедры, где я обучаюсь, данная тема является прикладной и не стандартной. Я проводила поиск литературы в базе сво-его университета, но ничего конкретного по поводу такой экспертизы не нашла. Моя работа начиналась с тривиальной задачи. У моего руководителя имелись две брошюрки, подаренные когда-то ей МВД, так как она привлекалась для проведе-ние экспертизы по определению момента короткого замыкания проводников. Т.е. до возникновения горения или в процессе его. В одной из брошюрок содержалась методика исследования проводников в зонах разрыва. Данная методика является прямым руководством к действию и вызвала у нас много вопросов. Поэтому мне было предложено освоить эту методику, а также дать внятное и полное объясне-ние всем внутренним структурным изменениям в проводнике под воздействием разных факторов. Результатом этой работы стал выпуск методических указаний по «исследованию медных и алюминиевых проводников в зонах короткого замы-кания и термического воздействия». Указания содержит саму методику с допол-нениями и рекомендациями и теоретической базой, данная «методичка» выпуше-на для курса экспертизы на нашей кафедре и я не думаю, что она выйдет за пре-делы Тульского государственного университета. Кроме того нас заинтересовал вопрос о структурных изменениях в проводе по периметру повешения в котором протекал пожар и результатом данных исследований явились математическая мо-дель роста зерна в медных проводниках, а также таблица подобных значений для алюминиевых проводников, подвергнутых воздействию температуры. Сей час я готовлю данные моей работы к публикации. Конечно для исследований я покупа-ла провода в магазине. Обнаружила, однако, что государственные стандарты на структурное состояние отменены!!! Я исследовала провода для жилых помеще-ний ПУНП 2x1,5; ПУНП 2x2,5 и АПУНП 2x2,5; АПВ 4.0. Что касается исследова-ний проводников в металлорукавах , то я знаю что такое исследование проводи-лось у нас на кафедре и представляю себе специфику этого исследования. Вообще меня интересует любая информация на это тему. ОСОБЕННО: предложения о ра-боте и сотрудничестве!!! Я живу в Туле и в июне 2006 года готовлюсь защитить диплом магистра по направлению материаловедении в машиностроении.
|
| |
|
Коллега
[19.01.2006 18:02:21] | | Елена
Цитата от Вас: вопрос о структурных изменениях в проводе по периметру повешения в котором протекал пожар.
Если я правильно понял, то реяь идет о помещении, в котором произошел пожар и при этом к.з. в проводнике не было, тогда от каких факторов зависел рост зерна? Вероятно это можно использовать как одно из доказательств направленности горения и в конечном счете места расположения очага.
Сообщите в каком издании читать Вашу публикацию.
К сожалению из литературы есть пока только:
А.И. Колмаков
МЕТОДИКА ПРИГОТОВЛЕНИЯ
МЕТАЛЛОГРАФИЧЕСКИХ ШЛИФОВ
МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ,
ПОСТУПАЮЩИХ НА ЭКСПЕРТИЗУ
Методические рекомендации
|
| |
|
Брат Шумахера
[25.01.2006 17:38:28] | | Коллеге. На бумажном носителе у нас есть:
А.В.Маковкин, С.И.Зернов, .... «Изучение состояния электрооборудова-ния при осмотре месте пожара», М., ВНИИ МВД СССР, 1988г.
Митричев Л.С. и др. «Исследование медных и алюминиевых проводников в зонах короткого замыкания и термического воздействия», М., ВНИИ МВД СССР, 1986 г. и кое что еще по-мелочи.
|
| |
|
Коллега
[26.01.2006 19:39:49] | | Брату Шумахера.
На бумаге может быть и у нас что-то есть, может быть то же самое, хотя на слух вроде и нет, надо посмотреть. Я имел ввиду в электронном виде.
Ты вообще-то зачем это написал, может лишние,предлагаешь?
Елене, нужна любая информация на тему этих книг, может быть что подскажешь?
Елена. Любая информация - понятие уж очень растяжимое. И каким образом Вы хотите эту информацию получить, т.е. книги или файлы, или Вам здесь расписывать дендриды и равноосные зерна? |
| |
|
Студент
[27.01.2006 20:26:44] | | Есть кое что в электронном виде. Если интересует, могу скинуть. |
| |
|
Брат Шумахера
[29.01.2006 10:42:34] | | Студенту.
Интересует, конечно! Надеюсь, адрес высветился. |
| |
|
Елена
[29.01.2006 15:39:38] | | Уважвемый Коллега, я привожу ниже рефераты моих дипломных работ, чтобы дать
представление о том, какие результаты у меня имеются. Что касается
публикаций: методичка вышла в Туле внутренним уиверситетским тиражом, но в
электронном виде
смогу наверное прислать. Данные полученные в работе 2 еще ни где не
опубликованны, я готовлю к публикации монографию.
Работа 1
Цель работы: разработка алгоритма определения причины повреждения, а также
установление дифференцирующих признаков первичного и вторичного короткого
замыкания медных и алюминиевых проводников.
Проанализированы литературные данные по влиянию различных факторов
(скорости охлаждения, содержание примесей) на форму кристаллов,
образующихся при затвердевании чистых металлов и сплавов. Обоснована
возможность применения микроскопического анализа для исследования
проводников со следами оплавления. Обобщены результаты исследования
микроструктуры медных и алюминиевых проводников, разрушенных токами
короткого замыкания или испытавших воздействия высоких температур.
Показано что с увеличением скорости охлаждения и содержания примесей форма
кристаллов изменяется от равновесной до дендритной. Установлено, что
основным фактором определяющим химический состав и структуру в зоне
оплавления будет являться окружающая среда, в которой произошло разрушение.
Дифференцирующим признаком первичного короткого замыкания медных
проводников являются наличие в зоне оплавления дендритных кристаллов,
имеющих преимущественную ориентацию, и эвтектики. При вторичном коротком
замыкании в зоне оплавления присутствуют крупные неравноосные зерна с
извилистыми границами и значительное количество пор разной величины по
границам и в теле зерен. В обоих случаях к зоне оплавления примыкают
области с рекристаллизованной структурой. Дифференцирующим признаком
первичного короткого замыкания проводников из технически чистого
алюминия являются наличие в зоне оплавления столбчатых кристаллов,
направление роста которых перпендикулярно поверхности разрушения. При
вторичном коротком замыкании в зоне оплавления присутствуют крупные
неравноосные зерна с извилистыми границами и значительное количество пор
разной величины по границам и в теле зерен. В обоих случаях к зоне
оплавления примыкают области с рекристаллизованной структурой.Предложен
алгоритм определения причины пожара.
ОТ СЕБЯ добавлю, что все структкрные изменения объяснены. В связи с этим у
меня вопрос: что не ясно с алюминием,
на чем основаны споры о структурных признаках.
Работа 2
Объектом исследования являются медные и алюминиевые проводники.
Целью данной работы явилось исследование влияния температуры и времени
нагрева на структурные превращения
в медных и алюминиевых проводниках. В процессе работы производились
различные режимы отжигов медных
и алюминиевых проводников, а также исследовалась структура проводников до
и после проведения термической
обработки. В результате исследования для медных проводников были получены
модели полиномы четвертой
степени, описывающие влияние температуры на размер зерна. Для алюминиевых
проводников предложены
графики и таблицы зависимости размера зерна от температуры. Эксперт, изъяв
провода из помещения, в котором
произошел пожар и определив размер зерна, по предлагаемым моделям может
рассчитать температуру в различных
местах помещения. Установленный факт изменения цвета проводника в
за-висимости от температуры может быть
использован при экспресс анализе. Установлен факт совпадения
температурного интервала интенсивного роста
размера зерна с температурой существенного увеличения предела растворимости
кислорода в меди.
ОТ СЕБЯ добавлю, что целью была разработка метода ИМЕННО поиска очага
пожара, и распределения температур по помещению.
Еще я делаю предположение о том, что эти данные помогут в определении
вещества, которое горело. Я знаю, что данные |
| |
|
[29.01.2006 15:46:36] | | Уважаемая Елена!
Если Вы отвечаете на вопрос в ветке, то не надо "создавать новую дискуссию" - достаточно ввести имя и ответ в форму в конце этой страницы. И обязательно снять галочки в квадратиках у "Разрешить показ моего e-mail" и "Информировать меня об ответах" если в поле "Мой e-mail" Вы не пишите свой мейл.
Успехов!
|
| |
|
Андрей ®
[01.02.2006 13:38:36] | | Здравствуйте, Лена!
Меня заинтересовало Ваше сообщение.Я по образованиию металлофизик и по роду своей профессиональной деятельности мне приходится заниматься экспертизой проводников, изъятых с места пожара. Не могли бы мы связаться по e-mail? Мой адрес: mokryak80@mail.ru |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|