| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[11.07.2016 16:04:47] | | Всем доброго дня!
Уважаемые форумчане, прошу помочь по одному непонятному для меня вопросу. Подрядная организация выполнила монтаж АУГПТ в помещении серверной. Модуль подключения нагрузки установили в коммутационную коробку на стену, рядом с модулем газового пожаротушения. Получается, что на обрыв или кз контролируется участок от АСПТ до этой коммутационной коробки. Кусочек линии от коммутационной коробки до разъема (около 30 см) электромагнитного привода (далее ПЭМ) модуля газового пожаротушения не контролируется и при отключении разъема от розетки ПЭМ система не сообщает что у нас обрыв. Нарушается ли требование СП.5 о контроле пусковой цепи на КЗ и обрыв и если да, то какие варианты решения возможны? |
 | |
|
[11.07.2016 16:27:09] | | "Получается, что на обрыв или кз контролируется участок от АСПТ до этой коммутационной коробки" - это Вы сами решили, или подрядная организация не смогла ответить? В конторах, желающих быть похожими на серъезные, пишется программа испытаний, согласовывается со всеми заинтересованными, собираются ответственные и контролируют всяческие участки обрывами и на КЗ, а также запуск на имитаторах и составляется акт. В Вашем случае если модуль один и он подключен в соответствии с документацией, и если это Болид, то всё должно контролироваться. |
| |
|
[11.07.2016 17:03:00] | | IMHO. Только до МПН. |
| |
|
[11.07.2016 17:26:00] | | Цитата Shnurok 78 11.07.2016 16:04:47 Нарушается ли требование СП.5 о контроле пусковой цепи на КЗ и обрыв --Конец цитаты------
данная цепь контролируется только на обрыв (см. 12.4.1 СП5).
Цитата S_Andre 11.07.2016 16:27:09 В Вашем случае если модуль один и он подключен в соответствии с документацией, и если это Болид, то всё должно контролироваться. --Конец цитаты------
не факт, все зависит от варианта подключения МПН
http://prntscr.com/bri8ax
Цитата S_Andre 11.07.2016 16:27:09 это Вы сами решили --Конец цитаты------
кстати да, вы пробовали отключать ПЭМ? |
| |
|
[11.07.2016 17:41:05] | | Нина® "не факт, все зависит от варианта подключения МПН"
Насколько я понимаю, инженеры Болида тут изобразили токоограничительный резистор упомянутый в п.9.3.5. Иначе бы они так нарисовали бы подключение всех оповещателей ... |
| |
|
[11.07.2016 17:44:18] | | Нет, инженеры Болида так нарисовали пиропатрон.
Цитата Рустам74 11.07.2016 17:41:05 Иначе бы они так нарисовали бы подключение всех оповещателей ... --Конец цитаты------
сами оповещатели не надо контролировать, достаточно контроля линии управления, что с успехом выполняет МПН, установленный в непосредственной близости к оповещателю, а еще лучше - на клеммах. |
| |
|
[11.07.2016 17:56:24] | | Всем спасибо за участие.
То, что контролируется только участок от ппкоп до коробки с модулем подключения нагрузки заявил подрядчик. Получается если это так, то перенос мпн непосредственно к разъему тоже желаемого результата не дает, так как мпн так же будет располагаться до разъема и при отключении разъема ппкоп будет молчать? Или данный момент настраивается на ппкоп?
Подключение как раз реализована по схеме, что приложила Нина (http://prntscr.com/bri8ax).
S_Andre программа испытаний разработана, учтено практически все, в том числе и запуск с имитаторами, но увы момент с контролем пусковой цепи упустили. Модуль пожаротушения (баллон) один. Нина, согласен, контроль только на обрыв.
Нина, А что значит отключать ПЭМ? Разъем с розетки ПЭМ снимаем, ппкоп молчит. |
| |
|
[11.07.2016 18:10:22] | | Цитата Shnurok 78 11.07.2016 17:56:24 Подключение как раз реализована по схеме, что приложила Нина --Конец цитаты------
той, которая обведена красным?
тогда такого:
Цитата Shnurok 78 11.07.2016 17:56:24 Разъем с розетки ПЭМ снимаем, ппкоп молчит. --Конец цитаты------
быть не должно, так как в предложенной схеме ток контроля течет через электромагнит. |
| |
|
[12.07.2016 12:10:57] | | Ув. Нина. Ткнули носом :-)) Безусловно, в приведенной Вами схеме линия связи с нагрузкой контролируется полностью. |
| |
|
[12.07.2016 13:16:09] | | Нина®
А табло они не рекомендуют подключать так же, потому что они светодиодные и не пропустят контрольный ток ни прямой, ни обратной полярности? |
| |
|
[12.07.2016 13:59:40] | | Как табло, даже светодиодное, может не пропустить прямой ток ))?
Табло не надо контролировать, только линию связи, да и если подключать несколько табло на линию, то контроль каждого табло осуществить не получится.
Поэтому для табло контроль только до МПН, МПН на клеммах табло. |
| |
|
[12.07.2016 14:00:47] | | И при контроле током обратной полярности табло будут подсвечивать, а сиренки подхрюкивать :) |
| |
|
[12.07.2016 14:38:17] | | Нина® "Как табло, даже светодиодное, может не пропустить прямой ток ))?"
У диодов и в том числе светодиодов Вольт-Амперная характеристика такая - при низких напряжениях ток нулевой и только выше напряжения открывания (а в табло - суммы всех последовательно включенных светодиодов) пропускается ток. Если контроль низким напряжением, то ток совсем не идёт; если контроль низким током, то измеренное сопротивление очень высокое - как будто десятки килоОм. |
| |
|
[13.07.2016 11:56:16] | | Всем спасибо за информацию, особенно Нине. |
| |
|
[14.07.2016 8:26:44] | | Уважаемый Shnurok 78 ® . А "контроль давления в пусковых баллонах и в побудительном трубопроводе" в Вашем случае реализован? (тоже из п.12.4.1 СП5). |
| |
|
[15.07.2016 8:52:57] | | А подскажет кто нибудь, как должен реализоваться "контроль давления в пусковых баллонах и в побудительном трубопроводе" для АУГП? Из десятка виденных мной проектов ни разу не встречал, наверное ошибка идёт обычно от проектирующих технологию, выполнят п.8.8.8 СП5 манометром или весами, а требование к прибору из п.12.4.1 им не интересно? |
| |
|
[15.07.2016 13:18:22] | | S_Andre ® контроль давления в пусковых баллонах
Автоматический контроль по давлению можно осуществить с помощью маномера c электроконтактами (макс. и мин.давление - контакты замкнуты).
S_Andre ® Из десятка виденных мной проектов ни разу не встречал
Возможно в комплекте пускового баллона изготовителей оборудования газового пожаротушения. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|