| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.03.2016 16:12:36] | | на местах всё больше разговоров, что сотрудников пожарного надзора скоро переведут на место жительство в пожарные части и подчинят начальнику части. есть ли этим слухам какая-либо аргументация |
 | |
|
[03.03.2016 16:34:49] | | Да всю жизнь инспектора сидели в пожарной части, а до недавнего времени начальник управления руководил и тушилами и инспекторами, говорят, что права ГПН передадут начальникам частей, а нужны ли им будут старые инспектора? - шатка покажет. Рабочее место - там где скажут, а причем тут место жительства? |
| |
|
[03.03.2016 16:45:23] | | А какие здесь могут быть аргументы, если само высшее руководство не знает как это будет выглядеть на практике. В теории можно придумать все что угодно, а вот с реализацией "ошибочка вышла". Ясно одно, что ГПНа в том виде, в котором он находится сейчас, в скором времени больше не будет. Мне, откровенно говоря, без разницы, где в итоге мы окажется, в ПЧ, ЦУКСе, да хоть в ИПЛе!!! Главное, чтобы не мешали работать и оставили погоны. А от перестановки мест слагаемых сумма, как вы знаете, не меняется. |
| |
|
PPPPPPP
[03.03.2016 16:52:16] | | вопрос, готовы ди сейчас сами начальники ПЧ, ОФПС взять ГПН |
| |
|
[03.03.2016 16:52:33] | | Gidrant ®
[03.03.2016 16:34:49] А откуда начальник части может взять "новых" инспекторов? Только за счет имеющейся численности. |
| |
|
[03.03.2016 16:53:07] | | получяется пока помимо наделения начальников частей правами гпн, нормативной базы для передачи надзора в части нет??? |
| |
|
PPPPPPP
[03.03.2016 16:53:50] | | C 1 апреля ПЧ - бюджетные учреждения, одной рукой зарабатывают деньги, другой надзор,ну или наоборот |
| |
|
[03.03.2016 16:54:12] | | начальники ПЧ на все готовы..., да наверное старых поделят и распихают по частям |
| |
|
[03.03.2016 16:57:07] | | PPPPPPP
[03.03.2016 16:52:16] А вы думаете их кто - то спрашивать будет готовы ли они взять такие полномочия? )) Как партия скажет, так и будет. И все как миленькие будут работать дальше . Не хочешь - до свидания! Разговор короткий. |
| |
|
[03.03.2016 17:02:08] | | rossitsch ®
[03.03.2016 16:53:07] нормативная база есть. Она в проекте на стадии обсуждения. |
| |
|
PPPPPPP
[03.03.2016 17:02:58] | | Джа растафарай ®
Да я не про это, вопрос в том, что многие начальники ПЧ и ОФПС далеки от надзора |
| |
|
PPPPPPP
[03.03.2016 17:04:26] | | Впринципе дело времени |
| |
|
[03.03.2016 17:07:49] | | PPPPPPP
[03.03.2016 17:02:58] Ааа, ну это факт!) Все, начиная от водителя пожарного автомобиля и заканчивая начальником ПЧ, далеки от надзора. Хотя я знаю не мало людей, которые пришли в части именно из надзора, поэтому у некоторых представление о проверках и дознании все таки имеется. Понятно, что это не выход из ситуации и такие люди есть не везде. |
| |
|
PPPPPPP
[03.03.2016 17:11:07] | | А так, тоже ничего плохого в этом не вижу. Один руководитель в районе, ему и политику определять и получать за все., и пожары тушить и надзор осуществлять. |
| |
|
[03.03.2016 17:20:51] | | PPPPPPP
[03.03.2016 17:11:07] В любом случае - время покажет. Возможно, это даже и к лучшему. Плюсы в этом тоже есть. Тем более, если ГПН и окажется в частях, то любой начальник части заинтересован в том, чтобы среди инспекторского состава был один человек, который будет полностью отвечать за надзор, а дознаватель за дознание. |
| |
|
[03.03.2016 17:21:26] | | С учётом того, что УНДиПР никуда не денется - получать будет тот же начальник ОНД, который будет непонятно кем после наделения ОФПС (ПЧ) полномочиями. |
| |
|
[03.03.2016 20:18:05] | | Firewooder ® эт точно. И статистику ни кто не отменял. Сегодня закопали завтра выкопали, всё ровно, стабилизация ёптыть.
Для Джа растафарай ® В минсосе математикой не увлекаются, поэтому от перемены мест слагаемых сумма очень даже может измениться, в плюс. Потому как гипотетически сократив штат какого нибудь ГОНДа, численностью в 20 уважаемых персонажей, можно раскидать их функции на шестерых начальников частей, плюс их замы (которым вменят такие обязанности), начальника отряда, ну и ещё кого нибудь. А чтобы машина, хотя бы и по инерции двигалась, то введут давно забытую должность зама по ГЕПЕЕНУ, который и будет самым "умным". Тем самым экономический эффект на лицо. Минус 19 человек сотрудников (на один среднестатистический город) с валовым доходом от 450 до 1300 тыров в Григорианский месяц. А Вы говорите математика.
Для PPPPPPP
Стоит отметить тот факт, что не далее чем 18 февраля 2015 году, наш многоуважаемый министр, уже сделал свыше 500-та отрядов бюджетными. Что-то изменилось? Кому-то дали новый устав, с видами приносящей доход деятельности? Постараюсь ошибиться, наверное всем. Так вот и сейчас ничего не будет. Потому, что единственной статьёй дохода для отряда, без несения дополнительных затрат за работу л/с и на ресурсы является аренда. А федеральную собственность в аренду сдать нельзя. Поэтому, всё что глаголят нам высшие деятели от различных родов войск является чистой воды профанацией.
А что касается времени, так Вы все не экспертами приходили на службу, и эти вспомнят азы и прочитают пару-тройку книжек.
для rossitsch ®
Конечно поделят, других вариантов нет.
|
| |
|
[03.03.2016 21:06:55] | | Начальник ОНД у нас - подполковник, а начальник ПЧ - старлей. При передаче надзора в состав ПЧ, старлей будет поджопники давать своему подчиненному подполковнику. Это забавно будет выглядеть. |
| |
|
[03.03.2016 21:50:08] | | Как то не внимательно Вы наблюдаете. При чём здесь НТОНД и ПСПЧ. Каждый из них является главгосом. И первый второму не может подчиняться, а второй первому, не может чего-то там дать по определению. Один ГГ города или района, а второй ГГ пожарно-спасательного подразделения, имеющий как правило ограниченную территорию этого города или района. Вы любезный ерунду разговариваете. А зерно этой ерунды заложено в законе-"Кто такой главный госинспектор пожарно-спасательного подразделения? Где и какой его ареол власти? На это даже министр ответить не может, отсюда и домыслы. А Вы про поджопники. |
| |
|
[03.03.2016 21:58:34] | | Виноват НПСЧ |
| |
|
[03.03.2016 22:12:49] | | rescuecrab Вот в том и вопрос, что если никто прямо не будет подчиняться в вопросах проведения надзора, и эти двое ГГ будут работать автономно на одной и той же территории, то в вопросе управления ситуацие начнётся полнейший бардак. Вы забыли в какой вы системе работайте. Здесь будет чёткая иерархия подчинения. В связи с тем, что функции умирающего ГПН передают в ГПС, то понятно кто будет здесь верхним, а кто снизу ляжет. |
| |
|
ИГПН
[03.03.2016 22:57:54] | | Начальник ОНД у нас - подполковник, а начальник ПЧ - старлей. При передаче надзора в состав ПЧ, старлей будет поджопники давать своему подчиненному подполковнику. Это забавно будет выглядеть.
Подполковник - это пенсионер или как минимум почти с выслугой в 20 лет, старлей это 2 года от роду, скорее всего подпол пошлет куда подальше этого старлея чем будет ему подчинятся |
| |
|
[04.03.2016 10:13:59] | | подполковника отправят на пенсию вот и весь разговор |
| |
|
[04.03.2016 10:34:17] | | rossitsch Подпола невозможно отправить на пенсию, у него младенческий возраст 36 лет. |
| |
|
[04.03.2016 10:37:32] | | rossitsch ® [04.03.2016 10:13:59]
Судя по Вашим размышлениям не быть Вам подполковником.Уже до отправлялись,работать не кому и не с кем!!!Такого безобразия и безразличия к людям со стороны руководства за всю историю пожарной охраны не было!!! |
| |
|
[04.03.2016 12:28:51] | | Нет уже пожарной охраны, есть пожарно-спасательные подразделения. Осталось убрать слово "пожарно" и забыть про нее совсем. Деньги были растили штаты, делили и множили службы какчали потолки званий не думая о фундаменте. Денег не стало все рухнуло как карточный домик. Дошла оптимизация и до МЧС и правильно. Спец образование имеешь, а значит можешь заниматься всем от тушения до надзора, вот и будешь это делать. Только теперь в одном лице) |
| |
|
[04.03.2016 13:50:37] | | по поводу наделения полномочий работников ПСЧ (начальников и замов)нужно наверное снять погоны с ГПН и назначить начальниками гарнизонов,ведь они знают как нести ответственность......,ведь никто ни надзирает как у нас тушат пожары... |
| |
|
[04.03.2016 14:29:49] | | Читаем приказ мчс # 106 этого года там много интересного!!!!! |
| |
|
[04.03.2016 14:37:56] | | warllom83 ®
[04.03.2016 14:29:49]
А где его взять? |
| |
|
[04.03.2016 14:39:59] | | В почте ГУ видимо ) |
| |
|
[04.03.2016 14:42:07] | | а есть текст данного документа, на досуге почитать) |
| |
|
[04.03.2016 14:45:05] | | О реализации Указа Президента N 1065 от 21 сентября 2009 года. Что там может быть интересного? |
| |
|
[04.03.2016 16:54:22] | | Вроде сегодня коллегия была. Есть новости? ГПН под корень надо резать сказали. Нас не подключали. Может кто слышал что там было или записи есть? |
| |
|
[04.03.2016 19:31:08] | | 106 приказ это план перевода гпн в офпс : вкратце изменение в копа, внесение изменений в 290, ввод гпн в штат офпс И так далее..... Ищите в писать делопроизводство) |
| |
|
[04.03.2016 20:26:10] | | warllom83 ® а в этом приказе указаны конкретные сроки передачи ГПН в ПЧ? |
| |
|
[05.03.2016 10:48:35] | | "При чём здесь НТОНД и ПСПЧ. Каждый из них является главгосом. И первый второму не может подчиняться, а второй первому, не может чего-то там дать по определению. Один ГГ города или района, а второй ГГ пожарно-спасательного подразделения, имеющий как правило ограниченную территорию этого города или района."
А где вы уважаемый в законе увидели главгоса города (района)?
Почитайте внимательнее закон, его там нет. Так же как и нет в поректе постановления РФ о ФГПН. Не будет двух главгосов. |
| |
|
Старый пожарный
[05.03.2016 11:34:57] | | Всё новое хорошо забытое старое. Раньше инспекция была в ПЧ и никакого собаченья не было. Был один начальник, а у него 2 или 3 зама-служба, кадры и гпн. МЧС развалило пожарную охрану начиная разделять ПЧ и ГПН. Белые воротнички почувствовали себя хозяевами жизни, в руках которых оказалось много прав. только и слышно то тут то там инспектора задержали за взятки. Толком ни надзором ни профилактикой не занимаются. Только высасывание денег с комерсов. Я начинал работать 20 лет назад в ГПНе, ещё когда были при частях, порядка намного больше было. И главгос и начальник на территории должен быть один. Иначе грош цена всему надзору. |
| |
|
[05.03.2016 12:47:53] | | Всё новое хорошо забытое старое. Раньше инспекция была в ПЧ и никакого собаченья не было. Был один начальник, а у него 2 или 3 зама-служба, кадры и гпн. МЧС развалило пожарную охрану начиная разделять ПЧ и ГПН. Белые воротнички почувствовали себя хозяевами жизни, в руках которых оказалось много прав. только и слышно то тут то там инспектора задержали за взятки....
Уважаемый не надо сравнивать гпн конца 90-х и нынешний. Слишком много чего изменилось. Я служил в гпн тогда и служу сейчас. Порядка как раз сейчас гораздо больше. А на счет высасывания денег с комерсов, так и 20 лет назад это было, только тогда денежки высасывались для начальника ПЧ или для содержания ПЧ. Когда разделили гпн и ПЧ многие начальники ПЧ сильно опечалились, так как лишились кормушки,затаили обиду и завесть, что как вы говорите "белые воротнички", остались не подконтрольны. Вы правы МЧС действительно развалило пожарную охрану. А как собирать теперь не знают, или не хотят. |
| |
|
[05.03.2016 13:58:54] | | Старый пожарный.....вы действительно старый...я тоже начинал в то время при МВД когда была полная бесконтрольность от начальника пч, только отжим денег и мат. Средств на свои нужды...а сейчас надзор находится на другом уровне и не понимающий начальник пч и офпс будучи глвгосами никогда не догонят сегодняшний надзор. Каждый должен заниматься своим делом...а главгос из пч и офпс это ни в службе и тушении, ни тем более в надзоре...ни там ни там |
| |
|
[05.03.2016 14:17:17] | | Приказ МЧС России от 03.03.2016г. № 106
О Плане мероприятий МЧС России по реализации ФЗ от 30.12.2015г. № 448-ФЗ в части совершенствования функций по организации и осуществлению федерального государственного пожарного надзора
http://www.norm-load.ru/PB/PRIK_MCHS... |
| |
|
гпн будет пч
[05.03.2016 15:02:32] | | Похоже согласно плана еще годик по-бултыхаемся при старом режиме). |
| |
|
приехал
[05.03.2016 15:58:05] | | По проведению аттестаций,ГПН надо внести в книгу рекордов. У космонавтов аттестаций меньше |
| |
|
[05.03.2016 16:31:51] | | Это точно...за аттестовали...а будущих главгосов даже не трогают |
| |
|
[05.03.2016 16:34:50] | | Пункт 7 приказа 106 от 03.03.2016 вообще норм...получается все у кого нет образования заборт...после вступления фз о фгпс |
| |
|
[05.03.2016 17:05:46] | | Тема с аттестацией вызывает нервный тик.
Что касается объединения ГПН с ПЧ, в этом есть рациональное зерно, хотя бы потому, что "золотая молодежь" немного "проредиться" в ПО. А то после Академий, Университетов, всем инспекцию подавай. А так вернемся к советскому опыту, когда среднестатистич. инспектор это человек в возрасте 30-40 лет, прошедший "школу" пожаротушения, и по причине здоровья или психологических качеств перевелся в надзор. Что касается важных и сложных объектов, так их наверно Главки опять же и будут проверять. |
| |
|
[05.03.2016 19:12:18] | | про СПО нет ничего... территория и объекты |
| |
|
[07.03.2016 10:16:36] | | приехал. По проведению аттестаций,ГПН надо внести в книгу рекордов. У космонавтов аттестаций меньше
Есть предприятия энергетики, где аттестаций различного рода в три раза больше и никто не жалуется. А единоначалие в гарнизоне (на территории субъекта) как в старые добрые времена наверное только к лучшему. По крайней мере инспекторов вопросы пожаротушения на объектах можжет как-то заинтересуют. |
| |
|
[07.03.2016 10:49:53] | | давайте по существу-надзор как тушатся пожары никто не осуществляет,сами за собой контролируют,с приходом в части надзора это будет что,прокуратура начнет запрашивать все доки по тушению и по надзору |
| |
|
[07.03.2016 11:26:10] | | так кто будет главгосом если в частях начальники -работники?а так мне кажется присоединение гпн и пч правильно,только как |
| |
|
[07.03.2016 16:18:17] | | Пункт 7 приказа 106 от 03.03.2016 вообще норм...получается все у кого нет образования заборт...после вступления фз о фгпс
Где документ который будет определять что является спец.образованием? Такое впечатление что ВУЗЫ МЧС выпускают только специалистов по пожарной безопасности... А еще в законе о фпс написано что образование только для вновь принимаемых и лиц в порядке перевода.
Есть какие новости про запрос прокуратуры в связи с изменением законодательства? |
| |
|
[07.03.2016 18:06:15] | | Если учесть, что пункты плана по 106 приказу имеют сроки до конца года, то как минимум до этого срока будет каша не разруленная (с комочками). Два варианта: это если например прокуратура обжалует закон и в итоге его просто отменят, или если отряды успеют (до 1 апреля) сменить название (на ФБУ), то до конца года еще раз перерегистрируются обратно в ФГБУ. У нас это запросто.
Особенно если учесть тот факт, что уставов создаваемых ФБУ нет. Не известно что там пропишут в рамках финансирования. |
| |
|
[07.03.2016 20:55:18] | | Уважаемая sade ®[07.03.2016 16:18:17]Где документ который будет определять что является спец.образованием?
Что за документ Вы спрашиваете?Есть временные методические рекомендации Артамонова.Там все прописано.По ним как раз проводилась аттестация.В большинстве субъектов сотрудники не допускались до аттестации,из за отсутствия образования.В некоторых субъектах сотрудники прошли аттестации без соответствующего образования.Мало того сотрудников с образованием валили на аттестациях,чтобы расчистить дорогу не имеющим образования,но приближенных к руководству.Вот пускай и разбираются почему требование одно,а исполнение разное.
А по поводу как написано в ФЗ,будем обсуждать когда он будет опубликован, в него столько изменений могут внести,со всякими поправками и ссылками.
|
| |
|
[08.03.2016 7:59:18] | | В этих методукозаниях нет ни слова о том что образование должно быть именно МЧСовским (учебные заведения МЧС) |
| |
|
[08.03.2016 7:59:51] | | В этих методукозаниях нет ни слова о том что образование должно быть именно МЧСовским (учебные заведения МЧС) |
| |
|
+++
[08.03.2016 8:19:22] | | Не обязательно учебное заведение МЧС, можно сельхозтехникум или пединститут |
| |
|
++++
[08.03.2016 13:20:57] | | А можно вАще с десятью классами, кумовство никто не отменял.
|
| |
|
[08.03.2016 13:25:22] | | Временные рекомендации по обязательному образованию пожарно-технического профиля не действительны я так понимаю да? Но речь шла о законе о ФПС где речи об образовании пож.тех.проф. ни слова. Указано на образование соответствующее профилю деятельности. Именно об этом был мой вопрос. Видимо будет подзаконный акт какой-то? |
| |
|
[09.03.2016 3:01:22] | | Да вообще нет никаких проблем о "возвращении" функций ГПН в пожарные части и отряды. В 2003 году, при разделе на Службу и ГПН, тоже дёргались некоторые начальники подразделений. Уйти в ГПН или остаться в на "хозяействе"...Не соврать, так и немножко дёргался. У меня полжизни в ИПЛ и ГПН, а другая половина- в пожаротушении. Но остался на "хозяйстве", как и большинство универсальных руководителей...Вы же историю вспомните, друзья. Разделение на Службу пожаротушение и ГПН произошло в 2003 году , когда генерал - полковник Кириллов решил создать для сэбэ свою маленькую, но крутую надзорную армию в рядах МЧС. Шойгу тогда было не до этого...чтобы понять...А пожарные генералы не могли противостоять...Теперь всё возвращается на круги своя...
Наблюдающий ® [03.03.2016 сказал:" Начальник ОНД у нас - подполковник, а начальник ПЧ - старлей. При передаче надзора в состав ПЧ, старлей будет поджопники давать своему подчиненному подполковнику. Это забавно будет выглядеть."
Какая фигня и не понимание...Подполковник станет начальником ПЧ, а старлей стане у него замом по службе....Или вы думаете, что подполковник ГПН не справится с управлением пожарной части????
Всё нормально. Все возвращается. Я вам докладываю по жизни. Опыт времен показал, что самыми лучшими начальниками подразделений пожарной охраны, во все времена, были специалисты с первоначальным профилем в ГПН. И уж простите меня, "тушилы", очень слабо у вас получалось управлять частями, отрядами и УПО, не понимая ни хрена в ГПНе...Есть статистика!!! |
| |
|
[09.03.2016 3:13:38] | | У нас была такая поговорка, что мол ГПН-щик , зная две тысячи норм, быстро разберётся в двух приказах и трёх уставах, что знают "тушилы". А вот тушилам, с их познанием двух приказов и трёх уставах, тежело будет разобраться с двумя тысячами норм......
И не 3.14здите мне , ГПН-щики , что я попутал цифры. Две тысячи норм, а не 200 тысяч, как сейчас я слышу))))) |
| |
|
[09.03.2016 8:00:16] | | Старпер, полностью с тобой согласен!!! Давно эту ересь надо было прекращать с раздельной жизнью, пожарная охрана должна быть единой, как и было раньше. Я сам нач.ТОНД и полностью за объединение! |
| |
|
[09.03.2016 8:15:19] | | Ребят у нас ближайщий отряд ФПС 150 км. Если нас к нему припаяют, то как работу выстаивать на таком расстоянии ? В частности подписания доков по дознанию, распоряжений и много еще чего поднаберется.... Итак бенз сократили до нельзя и еще говорят будут урезать. Бюджет семейный то не резиновый ! |
| |
|
[09.03.2016 8:37:14] | | и снова как после марта 2004 года не избежать холодных воин. Разжалованные и обиженные теперь уже ГПНщики будут молча вредить только въежающим в тему начальникам отрядов. Не везде это будет но будет. Я бы взял только одного грамотного поставил бы на самую маленькую должность и дал бы пару лет завоевать доверие и роста в карьере) иначе подставят)ИМХО |
| |
|
[09.03.2016 13:06:20] | | Ув. Gurr ®, при современном законодательстве даже подставлять не надо.. само получится.. само.. |
| |
|
[09.03.2016 13:38:38] | | fly01, мы уже 3 года без бензина и год без служебного авто работаем |
| |
|
[09.03.2016 13:43:38] | | Ув. Gurr ®, при современном законодательстве даже подставлять не надо.. само получится.. само..
Полностью согласен. Со стороны всегда легко читать сводку о задержании за взятку или халатность. Не один год пройдёт пока глав. гос после службы в пожаротушении сможет понять на сколько горька эта "каша" НАДЗОР. А в свою очередь комитет свои палки нарубит. |
| |
|
[09.03.2016 14:25:50] | | Старпер, и ГПН-ОНД, как же вы бесово отродье надоели, вот такие же как вы бездари сидят наверху и в банях решают глобальные серьезные проблемы, которые требуют тщательной проработки. Я так понимаю вы из поколения 70-х так вот, а знаете ли вы что после 2003 года, без должной на то проработки нормативно-правовой базы варились как раки, как слепые котята тыкалсь. И как только более или менее стало все на свои места в 2009 году техрегулирование, и опять в бездну киселя ГПН канул. И вот опять, новая волна дебильно-банных посиделок людей со шрамом у рта. Какое мать.. объединение, вы хоть немного знаете про существование ныне действующих нормативных актов регулирующих деятельность ГПН. Тут уже выше писали, как будет организовано ведение всей документации (Подписание распоряжений, ответов на обращения, постановления об ОВУД, различные документы по дознанию, отчетность и т.д.) Так это пол дела, так теперь инспектора при частях будут иметь потолок по должности старший инспектор и капитан по званию с окладом в 15-16 рублей. О каких специалистах тут говорить, все нормальные парни уйдут на хутор, бабочек ловить и опять люди в организациях и предприятиях будут смотреть на этих бездарей и думать, какая же все таки власть убогая. Гнать надо таких реформаторов!
|
| |
|
[09.03.2016 15:18:30] | | ДюкНюкем
+ |
| |
|
[09.03.2016 16:02:07] | | + |
| |
|
[09.03.2016 16:20:43] | | ДюкНюкем
+++ |
| |
|
[09.03.2016 16:56:30] | | + |
| |
|
[09.03.2016 17:21:39] | | ДюкНюкем ® полностью поддерживаю. Хочу добавить от себя. Не понятно одно как те кто надзирают будут монтировать по мысли МЧС всякие системы за деньги на том же объекте надзора (АПС, АУПТ, и т.д.), при этом тут же тушить, и в конце оценивать как монтировали, тушили и надзирали (при расследовании пожаров)?????!!!
|
| |
|
[09.03.2016 17:24:44] | | И в конце концов, есть внятное объяснение тому, как объеденить ОНД и отряд ППС субъекта РФ? |
| |
|
Сергей
[09.03.2016 17:25:31] | | ДюкНюкем
Как же Вы достали так-называемые ГПН-ОНД. Помня как в 2003 годы Вы все радовались уходу из под отрядов на свободу, рученки свои потливые потирали, "вот теперь развернемся без Надзорно". Главк далеко, начальнику отряда не подчиняемся - красотища!!! Завыли, что потолки Вам режут. В отрядах и частях всем давно срезали, еще в 2014 году, вот теперь и до Вас очередь дошла. И никуда Вы не разбежитесь, зубами будете держаться за свои подрезанные должности. А насчет того, что ваше новое руководство не разберется с новыми изменениями в надзоре. так им и не такие вопросы приходится знать (служба, пожаротушение, финансы, кадры, юриспруденция и т.д) Базовое образование есть, легко и быстро вспомнится что-то из забытого. Вы своим новым руководителям и поможете, А нет, так первыми и вылетите из "новой" структуры. Поверьте, вы сидите в тех-же частях, где были до 2004 года, и как вы работаете, и как вы болтаетесь в рабочее время, во сколько работаете, и то, что за 30-40 минут до конца рабочего дня уже никого нет на месте начальники отрядов и частей знают. Так что добро пожаловать в отряды и части. Приходит конец вашей разгульной жизни. |
| |
|
[09.03.2016 17:41:01] | | и то, что за 30-40 минут до конца рабочего дня уже никого нет на месте начальники отрядов и частей знают. Так что добро пожаловать в отряды и части. Приходит конец вашей разгульной жизни.
Да-да! Знают. И мы знаем! Что в пятницу (а иногда и в четверг) после обеда службу никого не найдешь. Спортчас якобы. Какой нахрен спортчас...Отгулы только мастера себе рисовать. Ну чтож, научимся и мы отгулы брать, раз время пришло...... |
| |
|
[09.03.2016 17:43:56] | | Ещё не объединили, а грызня уже на форуме началась. Что же будет на практике? Дааа, уж.... |
| |
|
[09.03.2016 17:50:26] | | Ну Вы Сергей отожгли! Для руководителей отрядов и частей в помощь для решения указанных Вами вопросов в штате имеются юристы, кадровики и финансисты. Легко вспомнится что-то из забытого? так в этом и проблема, что все что забыто уже утратило силу и заменено на абсолютно новое законодательство и принципы. Уходят раньше времени? не знаю, где вы работаете (служите), но мы в ОНД наоборот уходим всегда позже отрядовских, обед у нас 45 мин., а отрядовские час обедают (с 12 до 13), а во время реального обеда занимаются личными делами. |
| |
|
Сергей
[09.03.2016 17:52:12] | | ТОНД
Да никакая это не грызня, а реалии жизни. В 2004 году многте уходили из отрядов с криками Ура, а сейчас завыли. Вся беда в том, что из прежнего состава, тех кто работал до 2004 года, осталось не более 30 процентов от личного состава ГПН, остальные и не работали никогда в системе отрядов и частей.
Спросите у ветеранов их мнение, а не свое корыстное.
|
| |
|
Сергей
[09.03.2016 17:59:47] | | Samospasatel
Ну юристов уже в отрядах нет, как-то вы от жизни отстали.А что касается всех остальных категорий сотрудников, то если начальник не будет знать их работы, то и требовать и проверять не сможет не имея знаний. Начальник подразделения отвечает за ВСЁ.
А что касается Вашего "Samospasatel" - это говорит само за себя, сам себя спасаешь во время кризиса, т.е. думаешь в первую очередь о себе..., а не о службе.
Да и по большому счету в отрядах не в восторге от объединения, с таким усеченным ГПН как сейчас влиять на пожарную обстановку ох как сложно. |
| |
|
[09.03.2016 18:11:29] | | Сергей, действительно погорячился с юристами, но их обязанности все равно исполняет документовед (у нас в отряде так). Любой начальник отвечает за все, но тем не менее в отрядах экономисты и кадровики есть, т.е. начальник отряда не сам проекты документов готовит, зарплату начисляет и т.п. Samospasatel никак не связан со сложившейся ситуацией, просто первое слово, которое в голову пришло при выборе имени. |
| |
|
[09.03.2016 18:15:03] | | Да что тут ссориться?.. Ну сделают одного начальника.. Зато л/с отрядов начнёт дежурить вне смены на ёлках, пасхах, прорубях, соревнованиях и концертах.. Памятки в выходные дни начнут раздавать.. Сколько рабочих рук ГПН-у прибавится.. |
| |
|
[09.03.2016 19:50:18] | | Я так понял, что начальники федеральных частей будут глав госами. Объединение красиво выглядит только в уме, на практике дело будет гораздо хуже. Допустим, есть в настоящее время межрайонное отделение НД численностью 3 человека: два в одном районе и один инспектор в другом. Что получаем при объединении: в одном районе более менее, там три офицера (два инспектора + НЧ); в другом районе всё очень сложно (всего два офицера). Как НЧ будет проводить проверки, расследовать пожары в отсутствие инспектора... вообщем прокуратура палок настрижёт. Где-то в 2013 году все начальники районных ОНД у нас в области сдавали зачёт на РТП, и ничего, сдали конечно не все с первого раза, пришлось почитать, но сдали. И ничего сложного в тушении нет, а вот в расследовании пожаров и в надзоре всё очень сложно. Думаю надо оставить как есть сейчас.
Слова некоторых "товарищей" аля "чья служба лучше" не тема для данной ветки. |
| |
|
[09.03.2016 20:19:37] | | Знакомый нач.отряда за голову хватается, говорит "нахрен мне нужен этот надзор". Правда, с ленцой он, не любит работать...а придется...а я хихикаю в сторонке.. |
| |
|
CAT
[09.03.2016 20:31:59] | | Да дело то не в том у кого сложнее или проще, и кто умнее надзорщики или служба, а в том что то варево которое получится у нашего косорукого шеф-повара кушать придется всем, и тем и другим. В итоге смысл всей нашей работы, и службы и надзора, (как бы пафосно не звучало) должен быть направлен на улучшение пожарной обстановки (ситуации) в стране, вроде мы под этим подписывались при устройстве на работу, а пока ничего в плане улучшения не предложено, я бы скорее сказал наоборот |
| |
|
[09.03.2016 23:29:33] | | CAT [09.03.2016 20:31:59]: "В итоге смысл всей нашей работы, и службы и надзора, (как бы пафосно не звучало) должен быть направлен на улучшение пожарной обстановки (ситуации) в стране..."
Горько ВСЕ это читать! Только ЧЕМ будете достигать это "улучшение": четкой единой госидеологии и оргсистемы обеспечения ПБ в государстве НЕТ (а руководят нынешним "имитационным процессом в ПБ" все желающие - власть, прокуратура, собственные НЕпожарные по образованию и без пожарного опыта "спецы-руководители", а также лоббисты-шарлатаны от бизнеса и прочая общественная шелупонь); постоянно сокращаемые людские ресурсы ПО еще и "размазаны" по разным МЧС-ким надстройкам - РЦ, ГУ, "группировкам сил реагирования", в результате чего от пожарных караулов и надзорных подразделений остались одни названия; правоохранительный статус постепенно "улетучивается" из системы ПО; морально-психологическое состояние остающихся в системе огнеборцев сосредоточено исключительно на собственном самосохранении на госслужбе, а не на добросовестном исполнении возложенных госфункций.
И что дальше, господа пожарные? Теперь уже под ЕДИНЫМ руководством начальников отрядов и ПЧ будете "загонять" под НОР лохов, не получивших индульгенцию от госнадзора и т.о. "улучшать" ПБ в государстве... |
| |
|
[10.03.2016 1:39:17] | | для Сергей [09.03.2016 17:25:31]
прочитав Ваш пост, хотелось бы предложить заменить инспектора, а лучше дознавателя в районе города миллионника на НЕДЕЛЮ, или пришить Вас к выше названным недели на две... Я уверен на сто процентов, что:
день 1 - "ну и че, мы тоже много пишем и планируем!, тоже много делаем!"
день 2 - "ну и че, мы тоже много пишем и планируем!, тоже много делаем!, но зачем так много?, все равно не сделать же, а после пожара кроме акта еще что то писать надо?"
день 3 -"ну и че, мы тоже много пишем и планируем!, тоже много делаем!, но зачем так много?, все равно не сделать же, а после пожара кроме акта еще что то писать надо?, а что от меня прокурор хотел-то?"
день 4 -"ну и че, мы тоже много пишем и планируем!, тоже много делаем!, но зачем так много?, все равно не сделать же, а после пожара кроме акта еще что то писать надо?, а что от меня прокурор хотел-то?, а как мне его найти-то?"
день 5 -"ну и че, мы тоже много пишем и планируем!, тоже много делаем!, но зачем так много?, все равно не сделать же, а после пожара кроме акта еще что то писать надо?, а что от меня прокурор хотел-то?, а как мне его найти-то? а зачем в суд идти? да ладно тебе, администрация и без нас на КЧС все скажет"
(а из поста видно, что писал его явный службист)
один из уважаемых мною тушил как то сказал при всех "Ненавижу я ГПН, бездельники и дармоеды", а на следующий день звонил и просил помочь с билетами в театр... Помогли конечно, но обидняк остался...
Вывод: -давайте жить дружно- |
| |
|
[10.03.2016 1:41:40] | | В ГПНе существующем, реально работающим звеном, работа которого видна однозначно - это дознание. |
| |
|
[10.03.2016 5:09:54] | | "В ГПНе существующем, реально работающим звеном, работа которого видна однозначно - это дознание".
Ага аж вспотели ! Есть пожары есть работа, нет пожаров сидят в носу ковыряют весь день... |
| |
|
[10.03.2016 9:32:25] | | сашок112 ® Есть пожары есть работа, нет пожаров сидят в носу ковыряют весь день...
Ага, ФЦП "Пожарная безопасность РФ на период 20**" в действии. Жаль только на отдельно взятой территории пожаров нет и дознавателям заняться нечем!.. |
| |
|
[10.03.2016 9:35:30] | | А у нас дознаватели кроме пожаров, так же и надзором занимаются и носы у них чистые:). |
| |
|
Служба
[10.03.2016 10:03:15] | | Коллеги, прохожу службу в "службе" (каламбур).Поверьте ни у кого из руководителей ОФПС и ПЧ,не вызывает радости то,что сейчас происходит с ГПН.Но также неприятно читать когда многие здесь,пытаются унизить роль начальников подразделений.Не нужно забывать ,что вы сидите в частях.А за порядок, флаги,аншлаги,интернет .....лежит на том же начальнике ОФПС и ПЧ.При этом денег Главк не дает ни копейки.Вот и ремонтируем большие красные машины,красим фасады и т.д.А ещё отвечаем за происшествия с личным составом.И ещё много,много чего интересног бывает в жизни "службы" |
| |
|
[10.03.2016 10:14:24] | | Не у нас тоже надзором занимаются, но объектов у них в разы меньше, а теперь бизнес еще убрали -вооще если одна проверка в месяц набирается и то гуд ! |
| |
|
[10.03.2016 10:15:51] | | Зато апрель, май, ну может еще июнь жопец в мыле, но потом опять лофа |
| |
|
Сергей
[10.03.2016 11:06:38] | | Для "ищущий истину"
Да, службист, но до этого ГПНщик. Если помните раньше все варились в одном котле. И при выдвижении на вышестоящую должность учитывали в первую очередь деловые качества не учитывая кто ты: службист , ГПНщик или кадровик. |
| |
|
[10.03.2016 11:27:15] | | Коллеги, прохожу службу в "службе" (каламбур).Поверьте ни у кого из руководителей ОФПС и ПЧ,не вызывает радости то,что сейчас происходит с ГПН.Но также неприятно читать когда многие здесь,пытаются унизить роль начальников подразделений.Не нужно забывать ,что вы сидите в частях.А за порядок, флаги,аншлаги,интернет .....лежит на том же начальнике ОФПС и ПЧ.При этом денег Главк не дает ни копейки.Вот и ремонтируем большие красные машины,красим фасады и т.д.А ещё отвечаем за происшествия с личным составом.И ещё много,много чего интересног бывает в жизни "службы"
Все профессии хороши, все профессии нужны! Да может работу ГПН и не видно порой, но мы не мы придумываем эту борьбу с ветряными мельницами. Но вот бездельем и не страдаем. Скоро почувствуешь и спросишь "А зачем, а почему я, а где найти, что такое ГРП, СПОИАП, что это за план и сколько их в отделе" и ещё много много всего неизведанного и кардинально меняющегося на твоих глазах.
Да кстати, Сергей, интернет, ремонт здания и авто у нас без участия ОНД не проходит. Зря Вы так. |
| |
|
[10.03.2016 11:30:51] | | Шойгу С.К.,Кириллов Г.Н. и иже с ними "разделяли и властвовали" (divide et impera), а нынешние руководители похоже забыли про азы принципов государственного управления. |
| |
|
[10.03.2016 11:45:52] | | Какую хрень вы тут несете! Похоже на то, как два мальчика меряются писюнами в песочнице! Может хватит менять шлюх в борделе, а уже сносить стены сего заведения! |
| |
|
[10.03.2016 12:17:01] | | Бесполезная болтовня, лучше бы новые штатные расписания кто-нибудь раздобыл и выложил. |
| |
|
[10.03.2016 12:25:07] | | бИдло ®[10.03.2016 11:45:52]: "Может хватит менять шлюх в борделе, а уже сносить стены сего заведения!"
Ах, в самый раз идея, да и к месту по "глубине обсуждения" темы: попытайтесь, ретивый Вы наш, "решить" эту проблему наиболее доступным "средством" - открытием 145 серии МЧС-кого дурдома! Авось повезет с результатом - накропанные за 14 лет эры МЧСа предыдущие 144 серии "революционную ситуацию" так и не создали... |
| |
|
[10.03.2016 12:26:37] | | Ув. vinkler ®, а "что дальше" (с). А дальше ожидаемая прогрессия стогнации как органов, так и людей в них с постепенным омерщвлением даже базисных понятий и вымиранием профессиональной этики и человечности, что приведёт в итоге к перекладыванию ответственности друг на друга и ожидания случая, когда "о! наконец-то он опрофанился". Цель одна - пережить экономический кризис.. Хотя, уже ушедшие мои коллеги с учётом минимального пенсиона находят работу и получают сравнимый суммарный доход (либо, что на удивление не редко, бОльший). Поэтому на сегодняшний день все надрывы этих мутаций будут не видны за молчанием, но когда настанет более-менее стабильная ситуация и кривая выведет нефть на более-менее приемлемый уровень, тогда всё аккуратненько вернётся на круги своя. Я уж не говорю о том, что способствовать этому процессу могут: а) принятие закона об обязательном страховании (в зависимости от категории опасности объекта, например (с)); б) передача ФГПН в ГПН субъектов РФ (или, что хуже, - муниципалов). Соответственно, останутся только те, кого больше никуда не возьмут (без обид), работающие (не служащие, что также значимо) за в 2-4 раза меньшие деньги. Получим в итоге очередной нерабочий орган типа ГЖИ и подобных. |
| |
|
[10.03.2016 12:55:51] | | vinkler ® " Ах, в самый раз идея, да и к месту по "глубине обсуждения" темы: попытайтесь, ретивый Вы наш, "решить" эту проблему наиболее доступным "средством" - открытием 145 серии МЧС-кого дурдома! Авось повезет с результатом - накропанные за 14 лет эры МЧСа предыдущие 144 серии "революционную ситуацию" так и не создали..."
Уважаемый прочитайте, пожалуйста, первое предложение моего предыдущего комментария. Спасибо. |
| |
|
[10.03.2016 13:38:27] | | 15 марта в 10 час.00 мин. состоится селекторное совещание под руководством гл.гос.инспектора РФ. Может быть что-то прояснится. |
| |
|
[10.03.2016 13:45:49] | | vinkler ® +100! |
| |
|
[10.03.2016 14:26:37] | | Ну что, красавцы, порезвились в игру "кто на свете всех важнее"? Подняли себе самооценку, получили лайки и плюсики? Печально на вас смотреть. Дискуссия закрыта по переполнению. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|