| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[24.02.2016 6:33:04] | | закон принят,ждем исполнения,,,,,, |
 | |
|
[24.02.2016 12:04:45] | | Какие Ваши доказательства? |
| |
|
[24.02.2016 12:10:14] | | Вот бардак начнется...Закон приняли, а как исполнять не знают, МЧС твою мать, все как всегда через одно место. |
| |
|
[24.02.2016 12:31:10] | | А вот и изменения в Положение о ГПН - черным по белому http://regulation.gov.ru/p/45230 |
| |
|
[24.02.2016 12:50:29] | | Из представленного текста изменений кратко:
1. Везде по тексту вычищены РЦ из структуры надзора.
2. Главных госов районов городов теперь не будет, все замыкается на начальников частей, отрядов.
3. Права ГГИ РФ подрезали (привели в соответствие с 69-ФЗ) |
| |
|
[24.02.2016 13:10:04] | | Все делается для урезания штатной численности, не будет такого уравнения: численность отряда + численность надзора = численность объединенного подразделения ФПС. Следующим этапом будет внесение изменений в УПК, тогда уже можно будет искать другую работу. |
| |
|
[24.02.2016 13:28:45] | | ZAGREB ®, в УПК все прекрасно написано, менять ничего не надо, если только нет желания отдать дознание в иные органы... |
| |
|
25 регион
[24.02.2016 13:28:54] | | Ни хрена не понятно из проекта положение гпн |
| |
|
[24.02.2016 13:36:48] | | Теперь осталось только штатки посмотреть, скоро увидим. |
| |
|
[24.02.2016 13:37:45] | | apb ®
О передаче я и говорю. |
| |
|
[24.02.2016 13:40:41] | | 25 регион
Что тут не понятно, начальник отряда главгос, сотрудники отряда госинспектора, просто потом внутренним документом установят должности, которые являются госинспекторами и все. |
| |
|
[24.02.2016 13:43:38] | | Тут только одно не понятно, что будет если начальник части/отряда работник? |
| |
|
[24.02.2016 13:55:48] | | 2 вопроса:
1. а если в составе отряда несколько частей - это несколько главгосов?
2. начальник объектовой ПО - главгос того населённого пункта, где располагается его объект? Опять несколько главгосов? |
| |
|
[24.02.2016 14:01:03] | | остатки ГПН ®
Возможно будет привязка к юр. лицу, а начальники частей как сотрудники подразделений будут госинспекторами. |
| |
|
[24.02.2016 14:08:04] | | Ув. ZAGREB ®, то есть остаются вопросы с работниками и объектовиками (гражданские, кстати.. а ведь то же самое дознание по делам о пожарах (9-ж) им оставили). |
| |
|
[24.02.2016 15:16:37] | | Дознание в любом случае на сотрудников будет возложено, в этом и суть, что проще внести изменения в УПК, чем содержать такое количество людей в погонах (но это уже совсем другая история)... |
| |
|
[24.02.2016 16:05:22] | | Предполагаю, что оклады теперь срежут и потолки упадут. Выйдет хорошая экономия наверно. Что дальше... |
| |
|
[24.02.2016 16:08:27] | | Ув. КУБА ®, экономия на ком? Кто работать-то останется? Ну, пускай, останутся те, кому там 6-7 месяцев или чуть больше до пенсиона.. а дальше? Сколько з/п инспектора в Брянске или Воронеже? И сколько з/п продавщицы там же? |
| |
|
[24.02.2016 16:19:12] | | Согласен. А останутся наверно те кому деваться некуда. Ответственности на инспекторов навалили, а как работать он будет - это никого не ... |
| |
|
252
[24.02.2016 16:20:28] | | остатки ГПН,а вы серьёзно думаете, что кого-то заботит проблема кадров, на которые будут возложены обязанности профработы? Недолго осталось...скоро будем наблюдать, как свежеиспеченные гл.гос. начнут махать шашкой. |
| |
|
[24.02.2016 16:22:42] | | Как интересно со штаткой будет. В отрядах новые должности получается должны сформировать или как? |
| |
|
[24.02.2016 16:51:52] | | Ребята, не путайте объектовые и договорные подразделения ФПС. Это разные вещи. В объектовых подразделениях ФПС все аттестованные сотрудники, а в договорных работники. В договорных подразделениях не будут никаких госов, главгосов и зам глав. госов (не предусмотрено законодательством). |
| |
|
[24.02.2016 16:58:31] | | "Тут только одно не понятно, что будет если начальник части/отряда работник?"
Если начальник части/отряда работник, то не быть ему главгосом.
|
| |
|
[24.02.2016 17:04:27] | | Дай Бог мудрости людям от которых сейчас зависят судьбы.
Реформа - историческая мясорубка |
| |
|
PPPPPPP
[24.02.2016 17:06:48] | | Подскажите , а ОФПС-территориальное подразделение ФПС |
| |
|
[24.02.2016 17:08:03] | | Из проекта изменений к положению о ФГПН.
«з) главные государственные инспекторы территориальных и объектовых подразделений федеральной противопожарной службы по пожарному надзору и их заместители – соответственно начальники пожарно-спасательных подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров, проведения аварийно-спасательных работ в населенных пунктах и в организациях, и их заместители;
и) государственные инспекторы территориальных и объектовых подразделений федеральной противопожарной службы по пожарному надзору - сотрудники структурных подразделений пожарно-спасательных подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров, проведения аварийно-спасательных работ в населенных пунктах и в организациях, в сферу деятельности которых входят вопросы организации и осуществления федерального государственного пожарного надзора.»;
Так вот, если главные госы - это начальники пожарно-спасательных подразделений ФПС, то в ситуации гражданский начальник отряда и сотрудник гпн, он же начальник ПСГ, ни один из них на роль главного госа не подходит. Потому что гарнизон - это не пожарно-спасательное подразделение ФПС. |
| |
|
[24.02.2016 17:09:39] | | Что-то перемудрили нормотворцы. Или решили везде вновь подразделения ФПС создать, что вообще само по себе бредово. |
| |
|
[24.02.2016 17:10:58] | | Везде в основном начальниками пожарно-спасательных гарнизонов являются начальники ОФПС а не ПЧ |
| |
|
PPPPPPP
[24.02.2016 17:12:42] | | причем тут гарнизоны, если речь идет о подразделениях |
| |
|
[24.02.2016 17:57:42] | | Если честно не вижу проблем по назначению начальников отрядов или начальников частей главгосами... В каждом субъекте будет правда все по-своему...благо это позволяет приказ... В Воронеже вообще один отряд на всю область, вывозят же как-то...
Будет или начальник отряда или начальник части или ОНД (инспектор) в штате ГУ.. |
| |
|
[24.02.2016 18:28:32] | | Начальниками гарнизонов пожарной охраны являются:
территориального - начальник главного управления МЧС России по субъекту Российской Федерации (далее - Главное управление), допущенный в установленном порядке к руководству тушением пожаров;
местного - начальник подразделения федеральной противопожарной службы (далее - ФПС), дислоцированного на территории муниципального образования, или сотрудник федерального государственного пожарного надзора, допущенный в установленном порядке к руководству тушением пожаров, который назначается приказом начальника Главного управления по согласованию с начальником соответствующего регионального центра по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
На территории закрытого административно-территориального образования (далее - ЗАТО) начальником местного гарнизона пожарной охраны является начальник специального подразделения ФПС, созданного в целях организации профилактики и тушения пожаров в ЗАТО, допущенный в установленном порядке к руководству тушением пожаров.
При отсутствии на территории муниципального образования должностных лиц ФПС распоряжением руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации по согласованию с начальником соответствующего Главного управления начальником местного гарнизона пожарной охраны назначается должностное лицо подразделения противопожарной службы субъекта Российской Федерации или иного вида пожарной охраны, допущенное в установленном порядке к руководству тушением пожаров.
|
| |
|
[24.02.2016 18:40:38] | | При чем здесь действительно гарнизон, написано же подразделение. В муниципальном образовании есть ПСЧ ФПС, все начальник ПСЧ глав.гос., а вот если два, три подразделения тогда вопрос открыт. Я знаю в некоторых субъектах начальник гарнизона - начальник отдельного поста, интересно он будет глав.госом (сотрудник). |
| |
|
[24.02.2016 20:59:03] | | и когда это безобразие вступит в законную силу?
С вступлением в силу,инспектора и ГГ и ЗГГ городов и районов не в праве будут составлять протоколы,выдавать предписание,рассматривать АД, их ВООБЩЕ НЕТ.
ИДИОТЫ,других слов нет,под весну такое сделать!!!Старых нет,новые не назначены и не обучены.Мама и папа в детстве говорили:с огнем не шутят.
Либо у них родителей не было,либо мозгов.Это мое личное мнение.Спасибо за внимание.Больше нет слов. |
| |
|
[24.02.2016 22:17:28] | | Много вопросов вылезает при таких реформах:
1. Является ли начальник отряда начальником пожарно-спасательного подразделения? К какой категории инспекторов его отнести, если на весь субъект один отряд и у него в подчинении все главные ГИ и их заместители?
2. Есть ли шансы у начальников частей без погон пройти аттестацию по 20-му приказу в региональных центрах? Или за счёт аттестованных должностей надзора все должности начальников ПЧ достанутся ГПН-щикам при ОШМ?
3. Правильно ли, что теперь район выезда части = территория осуществления надзора?
Пока в голове не укладывается как будет все это выглядеть. Без типового штата никак... |
| |
|
gpn
[24.02.2016 22:25:17] | | Вот интересно а с передачей надзора в отряды Управления по административным округам в ГУ МЧС России по г. Москве ликвидируют? |
| |
|
[24.02.2016 22:51:27] | | Все предельно понятно. Они не будут идти по трудному пути.
Исходя из ст. 6 ФЗ-69 и проекта внесения изменений в ПП РФ о ФГПН глав.госами являются начальники территориальных подразделений ФПС т.е., начальники ОФПС и начальники ПСЧ. Гос. инспекторами являются должностные лица территориальных подразделений ФПС в лице их структурных подразделений в сферу ведения, которых входят вопросы организации и осуществления ФГПН (ключевое слово - структурные подразделения) т.е., это отделы, отделения, инспекции, группы ГПН (можно называть как угодно).
В письме Врид директора ДНПР указано о необходимо предоставить предложения до 1 марта где в каких подразделениях разместить надзорные органы.
Исходя из этого можно предположить, что главгосом будет тот начальника подразделения ФПС, где будет размещен отдел надзорной деятельности (где-то это будет начальник ОФПС, где-то начальник ПСЧ, в зависимости от особенностей региона). Законодательно будут уполномочены правами ГПН будут все начальники подразделений ФПС, а в действительности только те, которые войдут в соответвующий перечень (возможно приказом МЧС, возможно РЦ, возможно Главка).
Иные лица (начальники ПСЧ не попавшие в перечень, начкары, спт, и прочие) правами ГПН не наделяются.
Как то так |
| |
|
[24.02.2016 22:55:48] | | Планируемый срок вступления в силу изменённого Положения - декабрь 2016 с переходным периодом 0 дней. В реальности, скорее всего, раньше, т.к. 448-фз уже с начала этого года вступил в силу. |
| |
|
[24.02.2016 23:07:48] | | Уважаемый apb ®[24.02.2016 22:55:48]
а может все таки как планируют с ФЗ о ГПС с 1.04.2016г? Либо с 1.07.2016 по требованию ВВ? |
| |
|
[24.02.2016 23:19:02] | | В какие же сроки должны быть реализованы изменения, внесённые 448-ФЗ?
Наш любимый и почитаемый 69-ФЗ
Статья 41. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом
Нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, ведомственные нормативные правовые акты, нормативные правовые акты органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления приводятся в соответствие с настоящим Федеральным законом в течение двух месяцев со дня его вступления в силу. |
| |
|
[24.02.2016 23:23:30] | | Возможно, статья 41 69-ФЗ работала всего один раз при первоначальном принятии закона, юристы поправьте. |
| |
|
[24.02.2016 23:30:24] | | Уважаемый apb ®[24.02.2016 23:19:02]
Поэтому Ваше мнение и спрашиваю.Как бы не получилось что 69 приводить будут в соответствие с другими. |
| |
|
[25.02.2016 0:36:47] | | Противник плохого, я тут покопался и вот что смог выяснить...
Порядок подготовки проектов нормативных правовых актов Правительства, необходимых для реализации федеральных законов введен Постановлением Правительства РФ от 08.10.2012 N 1025, дополнившим Регламент Правительства РФ.
В соответсвии с этим порядком уже между вторым и третьим чтением будущего 448-фз должны были быть разработаны и представлены в Правительство РФ проекты подзаконных актов, направленные на его реализацию. Может, так и было..., но в хронологии событий прохождения законопроекта значилось следующее http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.ns...
Положения 448-ФЗ не предусматривают никаких сроков на реализацию внесённых изменений в 69-ФЗ, к сожалению(и неопределённости).
Поэтому думаю срок принятия проекта изменений в 290 Постановление Правительства РФ - середина этого года, а дальше его реализация, которая заблаговременного начнётся после 01.04.2016 г.
|
| |
|
[25.02.2016 12:59:33] | | Согласно части 3 статьи 15 ФЗ 135 «О защите конкуренции» наделение хозяйствующий субъектов (к коим, как я понимаю учитывая определение указанное в данном ФЗ относится ОФПС (ПЧ), также можно статью 120 ГК глянуть про учреждения – некоммерческие организации, осуществляющие деятельность приносящую доход) функциями и правами органов государственного контроля и надзора недопустимо.
Как так? непонятно.
|
| |
|
[25.02.2016 14:22:07] | | Ув. Firewooder ®, приветствую! Косят зайцы траву (с - Никулин), там в припеве есть ответ. =D
Ув. ПожНадзорщик ®, тоже обратил внимание, что везде идёт пометка типа "в функциональные обязанности которых входит осуществление ГПН".. Скорее всего так и будет - кого захотят, того приказом и назначат.
Ув. противник плохого ®, что-то не совсем понял про предписания и АД.. |
| |
|
[25.02.2016 16:01:20] | | Ув. остатки ГПН, день добрый! Почитал ещё немного по этой теме (135-ФЗ). Всё таки, есть определённые исключения из правил идущие в разрез с федеральным законодательством. |
| |
|
[25.02.2016 16:18:19] | | интересно, что будет с надзором в области ГО и ЧС, в частях об этом направлении вообще не знают, как мне кажется..... |
| |
|
[25.02.2016 16:55:07] | | Ув. инспектор ГПНа ®, да ничего с ГО и ЗНиТЧС не будет - передадут их в ГИМС и делов-то )))
|
| |
|
[25.02.2016 17:12:25] | | Ув. остатки ГПН.
ГИМС очень загруженная структура не потянет. Нужно передать надзор в области ГО и ЧС Космическому мониторингу им сподручнее... |
| |
|
[25.02.2016 17:32:30] | | Какие предложения подготовлены в ДНПР главками субъектов РФ, поделитесь информацией? |
| |
|
[25.02.2016 21:19:39] | | Уважаемый остатки ГПН ® [25.02.2016 14:22:07]
С вступлением в силу ФЗ и ПП 290,инспектора и ГГ и ЗГГ городов и районов не в праве будут составлять протоколы,выдавать предписание,рассматривать АД,их ВООБЩЕ НЕТ.
Что тут не понять,акты вступают в силу-на основании чего работать?
Ты вроде есть,а на самом деле тебя нет. |
| |
|
26+
[26.02.2016 7:53:10] | | Пришло уведомление с ГУ об ознакомлении.
В соответствии с Директивой МЧС России от 20.01.16 № 47-3-3, с 01.05.16 г., установлены предельные спец. звания по должносьтям в ТОНД.
1. Зам. нач отдела, нач. отдела - майор.
2. Ст. дознаватель - капитан.
3. Дознаватель - ст. л-т.
|
| |
|
[26.02.2016 10:15:53] | | Капец. Теперь и начальников ОНД зарубили. Все ближе и ближе к плинтусу!!! А че бы начальникам РЦ и замам министра до полковников не зарубить?!!
Можно директиву выложить.
|
| |
|
[26.02.2016 11:30:34] | | Еще ниже (до подполов)....чтобы поближе к "земле"! |
| |
|
[26.02.2016 11:34:29] | | Это отразится на размере пенсии, если я щас подпол, а будет майор потолок??? Если я уйду на пенсион после 1.05??? |
| |
|
[26.02.2016 11:36:49] | | не ты же уже подпол |
| |
|
26+
[26.02.2016 12:22:55] | | Опечатка.
1. Зам. нач отдела, нач. отделения - майор.
Прислали перечень вакантных должностей (с 01.04.2016 года), соответствующих Вашей квалификации.
Настоящим докладываю, что с перечнем вакантных должностей, соответствующих моей квалификации, ознакомлен(а).
Прошу вас рассмотреть мою кандидатуру для назначения на должность …………………………………………
Я уведомлен, что при согласии на одну должность двух и более сотрудников, вопрос о назначении будет рассматриваться на комиссии ГУ «По определению сотрудников, имеющих преимущественное право оставления на службе и не подлежащих увольнению в связи с проведением организационно-штатных мероприятий» путем определения преимущественного права оставления на службе.
До меня доведена информация о том, что решение вопроса о назначении на вышестоящую должность принимается после прохождения аттестации.
Какая есть инфа по по назначенному на сегодня первого чтения в ГД проекта ФЗ о ФПС? |
| |
|
[26.02.2016 13:08:42] | | Ув, 26+, жестоко ты опечатался. Не пугайте народ. Этот приказ МЧС о снижении потолков уже обсуждали.(Приказ №688 от 2015 года по - моему) |
| |
|
[26.02.2016 14:34:49] | | Пожарно-спасательные отряды и части федеральной противопожарной службы в соответствии с положениями наделены правом оказывать услуги организациям и гражданам на платной основе.
Вместе с тем, руководители подразделений федеральной противопожарной службы и их заместители, являясь в соответствии со ст.6 Федерального закона РФ от 21 декабря 1994 г. №69-ФЗ «О пожарной безопасности», должностными лицами органов, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления государственного пожарного надзора, в силу наделенных законодательством полномочий, имеют влияние на те или иные учреждения, расположенные на подведомственной территории.
Такая ситуация дает возможность возникнуть противоречию между личной заинтересованностью государственного служащего, являясь руководителем подразделения федеральной противопожарной службы и правами и законными интересами граждан, организаций при осуществлении государственным служащим функций государственного надзора.
Вышеуказанная ситуация, в соответствии со ст.10 Федерального закона РФ от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ «О противодействии коррупции», является конфликтом интересов.
Таким образом, включение подразделений надзорной деятельности в состав пожарно-спасательных отрядов и частей федеральной противопожарной службы, равно как и наделение руководителей подразделений федеральной противопожарной службы и их заместителей полномочиями главных государственных инспекторов по пожарному надзору и их заместителей соответственно, влечет созданию условий, при которых нарушаются основные принципы противодействия коррупции, установленные законодательством РФ.
Вот так товарищи, верной идем дорогой!
|
| |
|
[26.02.2016 14:45:52] | | Спасибо, Тимур.
С вашего разрешения я воспользуюсь вашими суждениями. |
| |
|
[26.02.2016 15:15:18] | | Тимур, напиши это сюда http://regulation.gov.ru/p/45230.
вот это дело будет! |
| |
|
[26.02.2016 20:16:09] | | Тимур полностью согласен и я так думаю что скоро все разрешится или от подразделений (в плане созданияФГБУ) отстанут или функции ОНД не будут вешать есть еще один путь и я тогда сочувствую новым главгосам это поставят выработку в 30%внебюджет и крутитесь как хотите и тогда пойдет работать через некоторое время СК так как сейчас не 90 и даже не 2000 годы а то, что это будет факт РФ все таки Вот такие нехорошие мысли |
| |
|
[27.02.2016 0:08:53] | | У нас конечно министерство чудес, но я думаю что там на верху дураков нет и давно этот вопрос обдумали!
ФГУП "Охрана" предоставляет ведь каким то образом платные услуги и никто МВД пока не обвинил в том что тут конфликт интересов возник.
ГИБДД за свои услуги получает соответствующую госпошлину, и не малые!
И пожарная охрана найдет какую-то нишу в этой области! |
| |
|
[27.02.2016 9:08:25] | | Я думаю разные ведомства и функции. Гаи берёт плату за постановку на учёт т.с. и т.д. ГАИ не берёт плату за ТЕХосмотр, этим занимаются комерческие организации. ГПН наверно сможет брать пошлину к примеру за участие специалиста в обследовании объекта (как пример заключение по вновь построиным объектам которым нужно заключение для получения лицензии). ОФПС к примеру за проверку водоснабжения (обьекта), как вариант за монтаж и ТО АПС (при наличии лицензии). Но коррупционную составляющую исключить при таких поворотах будет трудно. Если в "министерстве чудес" эсть стратегия, то это замечательно. Пока непонятно в чём её цель. |
| |
|
[27.02.2016 9:32:11] | | Стратегия у них одна НОРРРРР |
| |
|
[27.02.2016 13:52:47] | | Для "стратегии НОРРРРР" нужно вообще-то в 69-ФЗ изменения внести. Поэтому стратегия тут одна...(выражение одного из действующих депутатов ГД в телесериале). |
| |
|
[27.02.2016 18:43:38] | | @Какая есть инфа по по назначенному на сегодня первого чтения в ГД проекта ФЗ о ФПС?@
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...
Принят в первом чтении 26.02.16
"принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления"
|
| |
|
[27.02.2016 18:57:01] | | "Вместе с тем, руководители подразделений федеральной противопожарной службы и их заместители, являясь в соответствии со ст.6 Федерального закона РФ от 21 декабря 1994 г. №69-ФЗ «О пожарной безопасности», должностными лицами органов, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления государственного пожарного надзора, в силу наделенных законодательством полномочий, имеют влияние на те или иные учреждения, расположенные на подведомственной территории."
Приведите конкретный гипотетический пример.
"или от подразделений (в плане создания ФГБУ) отстанут или функции ОНД не будут вешать"
Фарш невозможно провернуть назад(с) Я думаю, что всё происходящее в ФПС это поэтапное движение в направлении передачи полномочий субъектам. |
| |
|
[27.02.2016 19:09:52] | | Про прохождению закона есть отдельная ветка
http://0-1.ru/discuss/?id=27591 когда будет принят закон о ФПС ГПС
|
| |
|
[29.02.2016 8:02:45] | | 1 марта уже завтра. Какие новости по поводу предложений в ДНПР? |
| |
|
[29.02.2016 10:30:46] | | в адрес министерства поступил интересный запрос из ген прокуратуры, со следующим содержанием (дословно не буду): прокуратурой РФ на постоянной основе осуществляется мониторинг законодательства РФ в ходе которого установлено, что ФЗ № 448 от 30.12.2015 внесены изменения в части наделения надзорными полномочиями сотрудников иных тер подразделений ФПС. В целях реализации МСЧ издан приказ от 30.12.2015, возлагающий исполнение таких обязанностей на сотрудников бюджетных учреждений. Руководствуясь ... прошу высказать позицию министерства по данному вопросу. Информацию, а также копию приказа прошу направить в ген прок не позднее ... |
| |
|
[29.02.2016 12:29:21] | | к 1.04.2016 года завершить ОШМ мероприятия-20% сокращения ОНД и УНД.
Сокращений после апрельского не будет в 2016 году.
Про объединения с гарнизонами и частями на сегодняшний день-даже наверху не знают как это будет!!! |
| |
|
[29.02.2016 15:10:10] | | В 59 регионе с 01.05. сокращают главспецов и ст дознавателей из-за понижения потолков, при этом вместо главспеца вводят старшего инспектора с окладом на 2500р меньше. Плюс отменили надбавку за допуск к ГТ (закрыли допуск). У кого 20 календарей есть ушли в отпуска и задумались о заслуженном отдыхе. |
| |
|
[29.02.2016 15:16:27] | | Про 42 регион (Кемеровская область) будьте добры,поделитесь информацией,что да как,руководство молчит ?! Заранее благодарен ! |
| |
|
[01.03.2016 18:50:48] | | Че то тема заглохла! Или всем все понятно кроме меня или никому ничего не понятно. Поделитесь соображениями что происходит в регионах, какие предложения подготовоены? |
| |
|
[01.03.2016 21:36:01] | | В том то и дело, что не понятно. Ничего и ни кому. Какие то предложения подготовлены. Звонили с управы, спрашивали конкретный адрес второго из поднадзорных районов (объединенный ОНД у нас), я наводящих вопросов задавать не стал, т.к. не раз уж вопросы были заданы, которые остались без ответов. Моё мнение: что с надзором делать, не знают даже в Москве. Каким то образом объединят с ФПС (части, отряды...), но как это будет выглядеть не понятно никому. Будем посмотреть... |
| |
|
[01.03.2016 21:36:54] | | Да все понятно уже. Ждем 1 апреля, затем ждем очередных новостей. До конца года должны объединить гнн-пч... |
| |
|
[01.03.2016 22:21:48] | | два дня кадры беседуют с сотрудниками,попавшими по ОШМ. У кого отпуска использованы,предлагают писать рапорта на прохождение ВВК. У кого отпуск не использован,предлагают писать рапорт на компенсацию.Пугают что гулять отпуск не дадут,а уволят с компенсацией.Требования ст.46 положения о службе(согласие сотрудника) им по барабану.Проводят собеседование,предлагают подписать листы собеседования в которых написано что вакантных должностей нет.Учитывается образования,если нет пожарного-шансов вообще нет.С 1.04-либо увольнение,либо вывод в распоряжение.Идет подготовка к тому,чтобы с 1.04.16 у сотрудников не было шансов задержатся на службе(отпуск отгулян,ВВК пройдено).В случае поступления указания(директива по сокращению сотрудников ГПН в н.м. заморожена до 1.04.16)проведут быстро сокращения.
Думаю что тоже самое в ближайшее время это начнется в других регионах.Кадры у нас самые оперативные-судя по тому как нам одним из первым вручали уведомления по сокращениям должностей в декабре под праздник МЧС. |
| |
|
Увольняемый
[01.03.2016 23:07:40] | | Ну прямо всё про меня. Мне то же сказали, какой отпуск.Все кто хотел, отгулял. Компенсация,и только компенсация,иного не может быть. Начальник кадров сидел полу боком, не отрываясь от компьютера,видно очччень занят, не глядя в глаза.Отвечая на мои вопросы короткими фразами, намекая, что разговор давно окончен. Но я рапорт всё-равно на отпуск напишу, пусть не знаю когда,конкретное число, но напишу трактовку прошу предоставить отпуск за 2016 год после излечения и прохождения ВВК. |
| |
|
[01.03.2016 23:17:42] | | А подскажите, пожалуйста, перед увольнением по сокращению, мне дадут отгулять отпуск за полный год или за пропорционально отработанное время ( с ссылкой на приказ, если можно)? |
| |
|
[01.03.2016 23:28:57] | | Уважаемый Увольняемый[01.03.2016 23:07:40]
и укажите ст.46 положения о службе 4202-1(согласие нужно Ваше),за 2 недели до предполагаемого увольнения.
Уважаемый serg100 ®[01.03.2016 23:17:42]
туже статью и тот же документ. |
| |
|
[01.03.2016 23:32:36] | | А сколько отпуск положен? 30 календарей или 1/12 за каждый отраб. месяц? |
| |
|
gpn
[01.03.2016 23:39:19] | | Продолжительность отпуска зависит от статьи увольнения |
| |
|
[01.03.2016 23:41:01] | | по сокращению, ст.58 п. Е |
| |
|
Увольняемый
[01.03.2016 23:46:23] | | Почтой завтра пошлю рапорт на отпуск и компенсацию на 2016 год с уведомлением и описью. Сотрудник почты в данном случае то же является свидетелем данного письма, ставит свою подпись в описи.Тут уже не отпишешься, что рапорт не получен. Придётся как выше писал указать отпуск без определения определённой даты,после излечения, так как не известно чего там кадры с госпиталем удумали завтра. Пока барахтаюсь. |
| |
|
Увольняемый
[01.03.2016 23:48:21] | | Продолжительность отпуска зависит так же и от стажа,немного дней добавляется. |
| |
|
[01.03.2016 23:55:59] | | serg100 ®[01.03.2016 23:41:01]
Не зависимо от статьи увольнения-основной плюс дополнительный за 2016год. Основной -30 суток плюс за выслугу(дополнительный).От компенсации отказывайтесь-она во первых мала,а во вторых-ее выплатят скорее всего в конце года- нет денег. |
| |
|
[02.03.2016 0:04:08] | | Противник плохого, а где написано, что мне положен отпуск 30 суток, если я увольняюсь по сокращению 01.04.2016 и выслугой в 8 лет? боюсь кадры дадут 2,5*3 месяца=8 дней за фактически отработанное время (по графику отпуск вообще в августе) |
| |
|
[02.03.2016 0:28:12] | | Я Вам уже вот здесь ответил противник плохого ® [01.03.2016 23:28:57]
serg100 ® читайте внимательнее.
а также здесь Федеральный закон от 30 декабря 2012 г. N 283-ФЗ
статья 3 части 11 и 10.
Пользуйтесь коллега ,и удивляйте кадры своими знаниями и внимательностью!
|
| |
|
[02.03.2016 0:32:33] | | Постановление ВС РФ от 23.12.1992 N 4202-1
(ред. от 28.11.2015)
Статья 46. Очередной ежегодный отпуск
Очередной ежегодный отпуск сотрудникам органов внутренних дел предоставляется продолжительностью 30 календарных дней, а сотрудникам органов внутренних дел, проходящим службу в местностях с тяжелыми и неблагоприятными климатическими условиями, - 45 календарных дней.
.................................................
Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация в порядке, определяемом Министром внутренних дел Российской Федерации. |
| |
|
[02.03.2016 0:35:37] | | Противник плохого, спасибо) , но в указанных Вами НПА речь идет о компесации(, а не о продолжительности самого отпуска(. |
| |
|
[02.03.2016 0:39:31] | | стаж - 8 лет. ОШМ. 58 "Е"
там ст. 11 через п. 4 ст.10.
|
| |
|
[02.03.2016 7:58:11] | | serg100 ® [02.03.2016 0:35:37
11. При увольнении со службы в учреждениях и органах по выслуге срока службы, дающего право на пенсию, либо по основаниям, указанным в части 10 настоящей статьи, сотрудникам по их желанию выплачивается денежная компенсация за не использованный в год увольнения очередной ежегодный отпуск полностью, а при увольнении по иным основаниям пропорционально периоду службы в год увольнения.
10. Гражданам, уволенным со службы в учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в учреждениях и органах менее 20 лет, ежемесячно в течение одного года после увольнения выплачивается оклад по специальному званию в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, в случае увольнения:
1) по достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе в учреждениях и органах;
2) по состоянию здоровья;
3) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий (по сокращению штатов);
4) в связи с нарушением (невыполнением) условий контракта уполномоченным руководителем;
5) по болезни.
|
| |
|
gpn
[02.03.2016 8:41:18] | | Противник плохого, сами себе противоречите, выше одно пишите, а ниже правильно другое. По собственному желанию компенсацию за отпуск дают 1/12 за каждый полный отработанный месяц. |
| |
|
[02.03.2016 10:25:37] | | gpn [02.03.2016 8:41:18
Не вносите сумбур!!! Отпуск не зависит от статьи увольнения!Предоставляется ПОЛНЫЙ отпуск в год увольнения.Основной отпуск 30 дней.Положен также и дополнительный (за выслугу лет).
Выбрать компенсаци за отпуск это ПРАВО(желание) сотрудника,а не кадров!!! |
| |
|
[02.03.2016 12:10:37] | | я в другой ветке поднимал вопрос про дополнительный отпуск в год увольнения. мне ни кто вразумительного ответа не дал: положен он или нет, если на руках уже есть уведомление. то, что основной положен или компенсация за него, так это всем понятно, а кто-нибудь может четко обосновать про дополнительный отпуск? |
| |
|
[02.03.2016 12:48:03] | | Говорю точно, что наших предельщиков всех направили в отпуск и в основной и в дополнительный сразу. |
| |
|
25 регион
[02.03.2016 12:55:30] | |
че все про отпуск заладились че других тем нет |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|