| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[12.02.2014 18:07:37] | | Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у кого-нибудь уже была практика составления протоколов по статьям 6.24, 6.25 КоАП РФ. Слушал от одного из коллег, что протоколы по данным статьям составлять нельзя, потому что они не вошли в 176 приказ. Так ли это? |
 | |
|
[12.02.2014 19:49:22] | | Я лично не сталкивался, но назревает проблема - соседи курят в месте общего пользования, белье висит все прокуренное потом. Порылся в КоАПе, и для себя понял, что по 6.24 составляем. По 6.25 не помню, интересовала больше 6.24. Наверно скоро займась я ими...Читай ст. 23.34 КоАПа. |
| |
|
[12.02.2014 22:54:34] | | Ув. ждущий пенсию,в данном вопросе ув.profilaktik прав-есть как минимум 4 состава административных правонарушений, которые как-бы и закреплены за должностными лицами МЧС, но не вошли ни в 176 ни в 18 приказы МЧС России, что в силу положений части 4 статьи 28.3 КоАП РФ исключает возможность законного составления протоколов.
Но есть одно но-часть 1 статьи 28.6 КоАП РФ, конечно при условии, что курильщик не будет оспаривать. |
| |
|
Ждущий пенсию
[13.02.2014 6:22:07] | | Да я не спорю, просто я забыл про эти приказы, а смотрел только КоАП. Напиши, если не сложно, даты этих приказов. |
| |
|
[13.02.2014 9:33:03] | | Приказ МЧС России от 05.04.2012 N 176 "Об утверждении Перечня должностных лиц органов федерального государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях"
Приказ МЧС РФ от 27.01.2011 N 18 "Об утверждении Перечня должностных лиц Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях"
|
| |
|
[13.02.2014 9:33:24] | | Приказ МЧС России от 05.04.2012 N 176 "Об утверждении Перечня должностных лиц органов федерального государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях"
Приказ МЧС РФ от 27.01.2011 N 18 "Об утверждении Перечня должностных лиц Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях"
|
| |
|
[13.02.2014 9:45:40] | | Проконсультировались в прокуратуре, та дала добро. если кодекс позволяет приказы ни при чем |
| |
|
дуримар
[18.02.2014 6:03:58] | | нарушены требования статьи №12 части 1 подпункта 7 Федерального закона от 23 февраля 2013 года №15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» а именно: гражданин (xxx) курит табачные изделия в здании краевого государственного бюджетного учреждения социального обслуживания «XXXXXXXXXXXXXXX» за что ч. 1 ст. 6.24 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусмотрена административная ответственность - ВЧЕРА СОСТАВИЛ 12 ПРОТОКОЛОВ!!
|
| |
|
[18.02.2014 7:55:27] | | А если внимательно посмотреть ч.4 ст.29.3!!!
4 Перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частями 1, 2 и 3 настоящей статьи, устанавливается соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти к которым относится МЧС России. А раз в приказах нет этих статей, то рассматривать можем, а составлять нет! |
| |
|
[18.02.2014 8:53:43] | | Читайте внимательней букварь.кто имеет право рассматривать - составлять соответственно! |
| |
|
[18.02.2014 9:07:32] | | Firewooder ® ну так правильно, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ч.4 этой же статьи.
4. Перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частями 1, 2 и 3 настоящей статьи, устанавливается соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и Банком России в соответствии с задачами и функциями, возложенными на указанные органы федеральным законодательством.
|
| |
|
[18.02.2014 9:43:36] | | Firewooder! А где написано, что кто имеет право рассматривать, тот имеет право составлять (соответственно)
|
| |
|
[18.02.2014 11:08:29] | | Firewooder
КоАП РФ
Статья 23.34. Органы, осуществляющие государственный пожарный надзор
1. Органы, осуществляющие государственный пожарный надзор, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.24, 6.25, 8.32, 11.16, 20.4 настоящего Кодекса.
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
4. Перечень должностных лиц, имеющих право составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частями 1, 2 и 3 настоящей статьи, устанавливается соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и Банком России в соответствии с задачами и функциями, возложенными на указанные органы федеральным законодательством.
|
| |
|
[18.02.2014 11:26:48] | | 999-666 совершенно прав, нет приказа-нет протоколов |
| |
|
[18.02.2014 11:48:15] | | дуримар
[18.02.2014 6:03:58] ВЧЕРА СОСТАВИЛ 12 ПРОТОКОЛОВ!!
А за что будете привлекать. за нарушение ППБ, ГО, ЗНТ? Какое КБК в квитанции будете указывать? |
| |
|
[18.02.2014 13:36:04] | | Уб 40 999 666 посмотрите статью 28.3 часть 1 |
| |
|
[18.02.2014 13:38:18] | | По моему все логично. Или я чего- то недопонимаю? |
| |
|
[18.02.2014 13:59:36] | | Да мне кажется тоже все логично |
| |
|
[18.02.2014 14:06:58] | | Firewooder ® ну а как вы 4-ю часть объясните? В соответсвии с ней существует Приказ МЧС России от 05.04.2012 N 176 "Об утверждении Перечня должностных лиц органов федерального государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях" и Приказ МЧС РФ от 27.01.2011 N 18 "Об утверждении Перечня должностных лиц Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях"в которых 6.24 и 6.25 отсутствуют |
| |
|
[18.02.2014 15:00:00] | | Слушайте, дык эти статьи вроде уже позже появились этих приказов.... |
| |
|
[18.02.2014 17:30:50] | | Части 1-ую и 4-ую ст 28.3 необходимо рассматривать в совокупности. 4-я часть вытекает из первой.
1-я часть общая и говорит в общем о том, должностные лица каких ОРГАНОВ (гл.23 КоАП) имеют право составлять протоколы. Кроме ГПН существует масса других надзорных органов с разной структурой.
4-я же часть указанной статьи говорит уже (не об органах) о конкретном ПЕРЕЧНЕ должностных лиц, которые имеют право составлять протоколы.
Таким образом, наличие ведомственного приказа необходимо. |
| |
|
дуримар
[19.02.2014 3:27:01] | | О чем спор.....,,,,,!!!!????? Составил протокол, вынес постановление, отдал копию постановления нарушителю параллельно прокурору района на соответствие законности (процессуальной) все хорошо нарушений нет (протестов прокурора нет) и ведь так во всех районах ДВРЦ. Нет еще ни одного оспоренного постановления за курение (в части законности составления протоколов и вынесения по ним решений)! И не надо "мусолить" КоАП РФ там четко все прописано.. |
| |
|
любопытный
[19.02.2014 7:56:56] | | дуримар, это просто у Вас так сложилось. и это не значит, что это правильно! просто в регионах нашей необъятной родины судьи и прокуроры по-разному читают законы (к сожалению) |
| |
|
[19.02.2014 8:24:01] | | РО. Не указана статья в 176 приказе - не можем составлять. Рассматривать можем, спору нет. Практика пока такая. |
| |
|
[19.02.2014 9:59:31] | | дуримар и Firewooder. Можно вопрос? А по статье 8.32 КоАП составлять протоколы гос. инспекторы ГПН могут или нет? Объясните неразумному! |
| |
|
[19.02.2014 10:56:04] | | дуримар и Firewooder. Можно вопрос? На сколько мне известно, несоблюдение кодов бюджетной классификации может привести к зачислению административных штрафов в невыясненные платежи и увеличению дебиторской задолженности подразделений. Так какие используются КБК? |
| |
|
[19.02.2014 11:43:26] | | Вопрос про КБК очень актуален, в очетный период возникают серьездные вопросы с администрирование доходов. а вообще в приказ 176 в обязательном порядке необходимы изменения по дополнению преречня статей. организатору ветки спасибо |
| |
|
[19.02.2014 12:06:00] | | относить штрафы на следующие коды бюджетной квалификации-
17711601000016000140 - ч.2, 3 и 4 ст.14.1, ч. 1 ст.14.34, ч.1, 2, 3 ст. 14.44, ч.1, 2ст. 14.46 КоАП РФ;
17711607000016000140 - ст. 17.7, 17.9, 19.4.1, ч.12-15 ст. 19.5, 19.6, 19.7, 19.13 (в части заведомо ложного вызова пожарной охраны), ст.19.26, ст.19.33 КоАП РФ;
17711609000016000140 - ст.20.5, 20.6, 20.7 КоАП РФ;
17711627000016000140 - ст.8.32, 11.16, 20.4 КоАП РФ;
17711643000016000140 – ст.20.25 КоАП РФ;
Ну нет тут 6.24, 6.25. И мне объясните.
|
| |
|
[19.02.2014 22:03:40] | | Ну и что где умные, где практика вынесения решений по указанным статьям? |
| |
|
[19.02.2014 22:10:52] | | КБК 17711627000016000140 был установлен для составов правонарушений, по которым органы пожарного надзора самостоятельно принимают решения, в условиях образовавшегося вакуума именно этот код будет наиболее подходящим для тех, кто штрафует за курение.
А так есть четыре состава, по которым должностные лица МЧС не могут составлять протоколы об административных правонарушениях: 6.24, 6.25, 8.32, 9.19 КоАП РФ. |
| |
|
[20.02.2014 8:59:27] | | Taburetkin ® а где такой перечень найти? У нас КБК по 20.4 вместо шести - семь. |
| |
|
[20.02.2014 11:01:27] | | durdom ®
[20.02.2014 8:59:27] а где такой перечень найти?
Насколько мне известно, в соответствии с приказами МЧС России от 06.02.2013 №65, от 29.03.2013 №214 изменились коды бюджетной классификации по некоторым статьям КоАП РФ, применяемых в административной практике надзорных органов МЧС России.
И ещё, код ОКТМО в платежных документах с 1 января 2014 года (вместо кода ОКАТО).
А так обращайтесь в ФЭО.
Randolf ®
[19.02.2014 22:10:52] в условиях образовавшегося вакуума именно этот код будет наиболее подходящим для тех, кто штрафует за курение.
КоАП РФ
Глава 6. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ЗДОРОВЬЕ, САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ НАСЕЛЕНИЯ И ОБЩЕСТВЕННУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ
Статья 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
Статья 6.25. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, к выделению и оснащению специальных мест для курения табака либо неисполнение обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
(Ну, ни как НЕТ тут нарушений ППБ)
Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390"О противопожарном режиме"
14. Руководитель организации обеспечивает выполнение на объекте требований, предусмотренных статьей 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака".
(Ну опять же необходимо вносить изменения!!!)
Запрещается курение на территории и в помещениях складов и баз, хлебоприемных пунктов, в злаковых массивах и на сенокосных угодьях, на объектах торговли, добычи, переработки и хранения легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и горючих газов, на объектах производства всех видов взрывчатых веществ, на пожаровзрывоопасных и пожароопасных участках.
Руководитель организации обеспечивает размещение на указанных территориях знаков пожарной безопасности "Курение табака и пользование открытым огнем запрещено".
Места, специально отведенные для курения табака, обозначаются знаками "Место для курения".
(Но вот здесь да, нарушение ППБ, и привлекать необходимо не по ст.6.24, 6.25, а по ст.20.4 и соответственно необходимое уже КБК имеется).
И опять же если внесут в первый абзац изменение, то все равно будет нарушение ППБ
(ИМХО)
|
| |
|
[20.02.2014 11:13:32] | | да, спасибо, уже разобрался, с прошлого года там семерка должна быть. |
| |
|
[20.02.2014 15:48:15] | | Ссори за вопрос к завсегдатаям сайта 0-1.ru. А есть ли знак пожарной безопасности Курение табака и пользование открытым огнем запрещено? Да, действительно ГОСТом предусмотрен такой знак. Но где он может применятся? Правильно, только на территориях баз, складов . . . Т.е. пока знак не появится для общественных зданий, запрета курения и пользования открытым огнем нет и не будет. Разбить любой протокол об АП по ст. 6.24, 6.25 можно очень просто. |
| |
|
[21.02.2014 9:21:41] | | ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 30 мая 2013 года N 340н Об утверждении требований к знаку о запрете курения и к порядку его размещения |
| |
|
[21.02.2014 9:47:43] | | http://mpmo.ru/archives/4252 |
| |
|
^+^
[01.04.2014 11:29:03] | | Тема закрыта, все уже разобрались? Вывод напишите пж |
| |
|
[16.06.2014 18:05:23] | | Большая просьба выложите кто-нибудь обзор судебной практики по данным статьям (если имеется) и образец АД по 6.24 |
| |
|
[05.11.2014 3:22:59] | | да былоб интересно ознакомиться |
| |
|
6/246/25
[05.11.2014 7:31:13] | | дело даже не в приказах -Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.- "в пределах компетенции соответствующего органа" - охрана здоровья разве входит в компетенцию ГПН? |
| |
|
[05.11.2014 13:36:28] | | А если вот такая ситуация приходит протокол из полиции по ч.1 ст.6.24 в ОНД на рассмотрение, в определении написано просто передать в ОНД, на словах объясняют для более компетентного рассмотрения дела :) Действия ОНД в соответствии со ст.29.1 ч.1 убедится что рассмотрение входит в нашу компетенцию, оснований для передачи нет, рассматриваем получается ??? и тогда КБК какие указываем??? какие идеи |
| |
|
[05.11.2014 13:38:29] | | сейчас посмотрел КБК такой же как и по ст.20.4 |
| |
|
[05.11.2014 16:56:05] | | 6.25 составляли, если выявлялось при проведении проверки на об,ектах. Рассматривали, постановление арбитраж оставляет в силе. Уже около 10 дел. 6.24 не приходилось, да и не заморачивались- трудно... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|