| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Popko-R ®
[14.01.2014 23:22:11] | | Господа, доброго времени суток ! Возникла ситуация, эксперт ГГЭ предложение из пункта 4.4.2 СП1.13130.2009* по тексту "...Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30...." почему то решил что предел огнестойкости REI(EI)30 относиться не к стене а к лестнице. Ситуация глуповатая, но как есть так есть. Не вдаваясь в тонкости грамматики Русского языка подскажите, кто знает, где-нибудь определен предел огнестойкости для лестниц третьего типа ? В СНиП 21-01-97 пункт 5.18 определяет предел огнестойкости для лестниц типа Н1. Где-нибудь еще есть информация по этой проблеме ? С уважением ко всем форумчанам... |
 | |
|
[15.01.2014 8:00:38] | | Может, попробовать сослаться на ст.87 123-ФЗ и таблицу 21 к закону, в которой указаны требуемые пределы огнестойкости строительных конструкций. при этом требований к пределам огнестойкости наружных лестниц в ней нет. Есть требования к конструкциям лестничных клеток. Еще, сделать ссылку на статью 39 123-ФЗ в которой есть классификация эвакуационных лестниц. |
| |
|
[15.01.2014 10:57:09] | | А как лестница 3-го типа может иметь предел огнестойкости Е - ограждающая способность и I - теплоизолирующая способность, исходя из своей конструкции? Ну ладно ещё R. Я уже не говорю о построении предложений. |
| |
|
[15.01.2014 11:26:32] | | R у наружных открытых лестниц есть, как не крути. Например, чётко указан предел огнестойкости R60 подобных лестниц для жилых зданий в СП 13130.2009 (п.5.4.7). Для других зданий подобной конкретики не обнаружено. Полагаю правильным в данном случае отталкиваться от табл.21 ТРоТПБ (за неимением более твёрдого нормативного аргумента). |
| |
|
[15.01.2014 11:27:22] | | *поправка: в СП 1.13130.2009 |
| |
|
[15.01.2014 12:00:54] | | Уважаемый Мастер Тукс. При чём здесь табл. 21 123-ФЗ? Там только основные строительные конструкции (ст. 52.п.5, 57,58 123-ФЗ), а лестниц 3-го типа там нет. |
| |
|
[15.01.2014 12:35:40] | | mak ®, так я и написал, что за неимением более твёрдого нормативного аргумента. Автору тему нужны хоть какие зацепки. |
| |
|
[15.01.2014 13:10:00] | | Думаю, что alavar ® мыслит в правильном направлении.
REI(EI)30 - могут иметь только ограждающие конструкции. То есть, даже не вникая в логику русского языка, можно утверждать, что в пункте 4.4.2 указанные пределы огнестойкости относятся к "глухим (без световых проемов) частям наружных стен" |
| |
|
[15.01.2014 13:15:55] | | И mak ® тоже мыслит в этом направлении. |
| |
|
[15.01.2014 13:34:31] | | Ув. Popko-R ®, не вдаваясь в грамматику, но привязав пунктуацию, скажу, что перед "с пределом..." должен быть знак препинания, так как два сказуемых "следует выполнять" и "следует размещать" разделены союзом "И", меж тем, как если часть "с пределом..." относится к первому сказуемому ("следует выполнять"), то такая часть должна быть отделена от состава второго сказуемого, при этом понятийный смысл этой "оторванной части" должен быть "пересвязан" с первым сказуемым связующим словом, например:
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1, при этом исполнение таких лестниц следует предусмотреть с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30 |
| |
|
[15.01.2014 13:58:44] | | Коллеги всем большое спасибо за участие, все-таки буду отталкиваться от таблицы 21 ФЗ-123. А там дальше посмотрим. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|