| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[17.11.2013 13:59:17] | | В соответствии с директивой МЧС России вносятся изменения в штатное расписания ГУ МЧС России по г. Москве. А точнее... с 15.01.2014 г. сокращаются порядка 100 инженерных должностей госпожнадзора. В приложении к директиве указан поименный список сокращаемых должностей по округам. У кого есть данная директива? Очень бы хотелось ознакомиться. |
 | |
|
[17.11.2013 14:54:29] | | Вот она диалектика материализма: либо все работают за 25-30 тр, либо за 60-70, но не все...
Вчера раки были очень большие, но за пять, а сегодня за три, но маленькие... |
| |
|
[17.11.2013 15:27:24] | | Скорее всего подобные директивы имеются по всем регионам, только все хранится в строжайшей тайне. Секреты в МЧС хранить умеют. |
| |
|
[18.11.2013 7:20:37] | | Ну в общем то, ничего страшного... 100 инженерных должностей, по Москве 100 с хвостиком ПЧ, соответственно ОНД примерно столько же.. Получается что это ещё не реформа!! |
| |
|
[18.11.2013 8:30:43] | | я вот тоже думаю нечего паниковать, у нас в управе уже объявили о сокращении(опять же возможном) на 10 проц., а это значит сократят вакансии. в том же терр. отделе 1 вакансия это 20-30 проц. лс |
| |
|
[18.11.2013 8:33:33] | | Чтож Ирина Россиус не объявит о реформе своим сотрудникам. Итак вместо 21 тысячи (по 820 ПП) ГПН работает 15 тысяч, а теперь еще убавят на 2-5 тысяч, а может и больше. |
| |
|
КЕ
[18.11.2013 10:18:14] | | В Москве 37 РОНД (районный отдел надзорной деятельности), которые осуществляют свою надзорную деятельность в 11 административных округах и в 143 районах.
Так, что 100 сотрудников ГПН - это по 2,5 "землекопа" |
| |
|
[18.11.2013 11:41:05] | | В Москве до наступления МЧС-ной ЭРЫ "на земле" работало около 860 инспекторов ГПН вместе с начальниками. Сейчас их значительно больше(конкретную цифру назвать не могу, но больше 1000, хотя могу и ошибаться). Поэтому "отрезание" 100 штатных единиц будет НЕ очень болезненно для этой системы в целом (некомплект, потенциальные пенсионеры, "балласт и случайные люди" вполне суммарно составят эту цифру). |
| |
|
[18.11.2013 12:42:37] | | vinkler ®
[18.11.2013 11:41:05](некомплект, потенциальные пенсионеры, "балласт и случайные люди" вполне суммарно составят эту цифру).
О чем Вы говорите! сокращают всех подряд! В северном округе даже лучшего инспектора Москвы 2013 года сокращают! Если так дела обстоят, я за себя вообще молчу! |
| |
|
[18.11.2013 13:02:40] | | фывап ® [18.11.2013 12:42:37], подобное действо, по моему мнению, называется банальным "сведением счетов"... |
| |
|
[18.11.2013 13:17:19] | | Уважаемый Vinkler, некомплект и потенциальные пенсионеры - это одно, но вот "балласт" и те, кто нечаянно попадёт в список сокращаемых (в связи с отсутствием некомплекта или пенсионеров, к примеру)- это же живые люди, они ведь привыкли работать (кто-то лучше, кто-то хуже - не суть) и получать ЗП, у них семьи есть и прочие долговые (кредитные) обязательства. Очень надеюсь, что наше Правительство как-нибудь изловчится и создаст худо-бедно какой-нить ГПН в регионах чтобы хоть туда людей пристроить а не на улицу отправлять.
|
| |
|
КЕ
[18.11.2013 13:36:48] | | Да нормально. Сократить. Отправить на улицу. Потом рассказать про улучшение показателей. Потом посетовать на ухудшение. Потом принять меры по укреплению и увеличению. Потом набрать новых людей. И так до бесконечности.
Это уже было. Проходили.
Когда ГПС при вливании в МЧС соптимизировали с 278 тысяч до 90 тысяч, об этом трубили на всех углах. стало ХОРОШО, потом оказалось, что не совсем хорошо. Стали принимать меры по увеличению численности и плавному наращиванию. Наростили до 220 тысяч. На этом успокоились. Похвалил себя. Расструбили опять же на тех же углах про свои героические усилия.
А ГРАБЛИ те же. |
| |
|
КЕ
[18.11.2013 13:39:58] | | А потом в МЧС есть огромный потенциал - "многомиллионнное" ДПО.
ГПН заменить на ДПО. Пусть ходят по объектам - проверяют, всё равно им делать нечего. |
| |
|
[18.11.2013 14:09:21] | | Уважаемый Myxa1981 ®!Созерцая происходящее с ГПН-ном в системе МЧС, у меня сложилось убеждение, что для этого "славного" ведомства он в конце-концов оказался "чемоданом без ручки"(тащить дальше тяжело, а "выбросить" жалко!). О его деятельности невозможно доложить "наверх" с выражением "дури на лице" в стиле Петра-1 и щелкая каблуками о "наращивании группировок" и эффективном "всеобщем контроле". Надзорная деятельность требует проявления интеллекта и общественного кругозора, а с этим у бывших армейских воспитанников, руководящих ныне МЧСом, а заодно и ГПНом, дело, по-моему, обстояло и обстоит не лучшим образом(мыслящие в нашей армии - исключение). Отсюда и слияние ГПНа с иными надуманными надзорами(особенно в части предотвращения ЧС!); утрата единой идеологии обеспечения ПБ( потеря надзора за строительством), а также неспособность найти адекватное ему(ГПНу) место в нашей меняющейся(правда, больше на словах!) экономике; неудачное реформирование нормативно- правовой базы обеспечения ПБ(главная идея-фикс - сокращение требований ПБ в сотни раз!); "шарахание" в крайности при выборе направлений деятельности(от введения "драконовских штрафов" до "надзорных каникул" или повсеместного перехода на НОР) и еще многое другое в этом же смысле.
Поэтому происходящее сокращение численности ГПНа пусть не является внезапным "снегом на голову" - ЭТО логическое очередное звено в продолжении всего вышеизложенного... |
| |
|
статист ®
[18.11.2013 15:20:02] | | Уважаемый Муха1981, я выражаю сочувствие попадающим под сокращение инспекторам, но то, что они привыкли работать и получать зарплату, извините, не аргумент. В СССР тоже многие привыкли работать и получать зарплату, при этом производимый ими продукт в лучшем случае не стоил тех денег, которые они получали, а зачастую и на хрен был никому не нужен.
Вот зачем в 2014 году нужен будет ГПН образца 2012 года? (я сейчас не говорю о принципиальной необходимости или ненужности ГПН). Он работает, сочиняет бумажки с отчётами, от которых мне, как гражданину ни холодно, ни жарко, проверки почти не осуществляет (от тех, которые осуществляет, тоже кстати ни холодно, ни жарко). Получает зарплату, бензин, тепло, воду, электричество, форму, но от этого мне, как налогоплательщику, скорее холодно, чем жарко.
По поводу финансовых обязательств - надо трезвее относится к себе и к своему месту в жизни. Пока ты чел в поганах и получаешь зарплату стабильно, можешь считать, что у тебя всё пучком - проверяемые смотрят с почтением, встречают уважительно, звонят с поздравлениями в праздники, может даже наливают и т.п. Но задав себе вопрос - меня уважают, или три весёлых буквы, что на спине написаны, - по честному ответить на него не всегда смелости и ума хватит. А то ходят, ППБ (или ППРом) размахивают, а как задаст проверяемый вопрос по сигналке, стройке или технологии вопрос, так сразу хобот в карман: "Это проектного решения требует", или ещё какую-нибудь неопределёнку ляпнут и по-быстрому отскочат от вопроса. Так на хрен такие нужны? ЗП получать? По честному надо - в нархоз, учиться и развиваться. Там все точки встанут сами собой над чем положено .
И ещё. Есть такие индивидуумы, которые считают высшее пожарное образование в Москвабаде или Петроюрте охренительным достижением своей жизни. Типа в моей-то глухомани с таким диплом урвут с руками и ногами на любую должность. Спешу разочаровать. В нормальных компаниях с таким дипломом выше инженера по пожарной безопасности не возьмут никуда. При этом пожаркой придётся заниматься каждую среду, если она выпдает на пятое число нечётного месяца - всё остальное время будет занимать ГО и ТБ. Реальная ценность нынешнего инспектора на гражданке сегодня такова. |
| |
|
HHH
[18.11.2013 16:13:16] | | Вы милейший статист мелко плаваете..Копайте глубже тогда уж. В других организациях ситуация не лучше.В полиции одного и того же алкаша штрафуют по несколько раз в год не выходя из кабинета. Судебные приставы часто и густо никого не разыскивают по исполнительным производствам. В статистическом отделе отчитываются о действующих объектах которых нет уже лет 10 ,я то и больше.И т.д и т.п. Все одного поля ягоды.Или вы в какой-то другой стране может быть живёте? |
| |
|
[18.11.2013 17:03:08] | | [QUOTE статист 18.11.2013 15:20:02]Есть такие индивидуумы, которые считают высшее пожарное образование в Москвабаде или Петроюрте охренительным достижением своей жизни. Типа в моей-то глухомани с таким диплом урвут с руками и ногами на любую должность. Спешу разочаровать. В нормальных компаниях с таким дипломом выше инженера по пожарной безопасности не возьмут никуда.[/QUOTE
Полностью согласен с статистом........... |
| |
|
[18.11.2013 19:01:26] | | Хотелось бы знать, каким дипломом можно гордо размахивать. По мне так диплом в топку, если человек пустой. По поводу трудяг на работе, так почти за двадцать лет работы их можно на одной руке пересчитать, да и то плохого токаря. Так уж устроен человек, не пнёшь, не покатится.
Мое мнение стране и людям нужен новый ГПН, понятный и проверяющему и проверяемым. ГПН нагружен всякой , извините фигней, от "все по 10" до шикарной онлайн игры СПО и АП, тупые отчеты, доклада, ВКСЫ,ГО,ЧС и т.д. и т.п. Где здесь ГПН? А за этим стоят люди, которые все это контролируют. Которые числятся в ГПН, но никогда проверок не проводили , их основная задача контроль выполнения той или иной бумажки. Сократив этот аппарат, решается масса проблем. Люди будут заниматься делом. Я не помню когда последний раз проходили занятия по разбору того или иного НПА, откуда возьмутся грамотные инспектора. Может, конечно, в институте научат, верится с трудом.
|
| |
|
[18.11.2013 19:24:13] | | А как дела в паралельных службах? Например ИПЛ будут аттестовывать-сокращать или их не тронут? |
| |
|
статист ®
[18.11.2013 19:42:06] | | Уважаемый ННН, возразить Вам на факты очковтирательства в иных силовых и не очень силовых структурах нечего. Абсолютно. Страна та же самая, что и у большинства присутствующих. Но что же теперь - всех дармоедов терпеть? Пенсионные накопления у работающих людей подрезали в том числе и для прокорма "чрезвычайно необходимых" стране силовиков и надзирающих (слава богу, теперь-то на недоплату жаловаться не приходится). Менять надо всю эту палочную систему. Как - не знаю (однако же я и не сижу там, где положено знать).
В иных областях не спец, поэтому и мыслями своими никого не хочу пугать или веселить. В отношении ГПН - мнение своё высказал. |
| |
|
ххх
[18.11.2013 19:43:40] | | ГПН нагружен всякой , извините фигней, от "все по 10" до шикарной онлайн игры СПО и АП, тупые отчеты, доклада, ВКСЫ,ГО,ЧС и т.д. и т.п. Где здесь ГПН? А за этим стоят люди, которые все это контролируют. Которые числятся в ГПН, но никогда проверок не проводили , их основная задача контроль выполнения той или иной бумажки.
Это в точку! Согласен на 100 процентов.
У кого есть информация по поводу дознания? Будут ли сокращать? |
| |
|
[19.11.2013 10:49:39] | | Вопрос от Простой инспектор ® : "[18.11.2013 19:01:26] Хотелось бы знать, каким дипломом можно гордо размахивать".
В советское время, независимо от диплома, явное преимущество в продвижении к "жизненным вершинам" давала причастность к партийной номенклатуре. По инерции этот же принцип уже после краха КПСС вознес во главу созданного МЧС и его отцов - основателей.
В "наше время" таковым "лифтом", ТОЖЕ независимо от диплома, является причастность к "конторе глубокого бурения"(эта система "воспитывает" ТОЛЬКО кристально "честных патриотов-государственников"!) или к известному дачному кооперативу.
При ТАКИХ условиях "жизненного роста" любой НАШ диплом - ничего не значащая картонка независимо от места приобретения - в ВУЗе или в переходе метро(значима для будущего владельца только разница в цене за НЕЕ!). Поэтому и в мировом рейтинге ВУЗов только ОДИН(!) наш МГУ болтается где-то в 3-й сотне(даже китайцы нас опередили, которых мы первично "образовывали" когда-то в советское время!), а остальные нынешние "учебные шаражки" просто недостойны упоминания. Увы, такова реальность...
Вопрос: "У кого есть информация по поводу дознания?"
Дознание, как важная полицейская функция, является базисом самого существования ГПН в нынешнем виде(общественная востребованность, статус сотрудников, их полномочия и все остальное). Отобрать ЭТУ функцию - и ГПН, в лучшем случае, превратится в аналог Ростехнадзора или Роспотребнадзора.
И здесь я объективно и без малейшей иронии(!) попытаюсь "пропеть осанну"(несмотря на изложенное в посте vinkler ®
[18.11.2013 14:09:21]) МЧСу(хотя, наверняка, персонально ЕЕ следует посвятить какому-то пожарному деятелю) за ТО, что было проделано в части укрепления этого направления деятельности ГПНа(дифференциация ДД дознавателям в сравнении с обычными инспекторами; придание судебно-экспертного статуса бывшим ИПЛ с созданием необходимой правовой базы в сфере расследования пожаров, формирования стимулов для ее сотрудников, впечатляющее укрепление МТБ ИПЛ и расширение ее возможностей и т.д.).
Идея о таком "процессуальном возвышении" ИПЛ бродила в "пожарных умах" еще при нахождении ГПН в системе МВД, но тогда ЭТО было нереализуемо ввиду параллелизма с ЭКУ. И хотя все проделанное, полагаю, радикально не повлияло на эффективность расследования пожаров в целом (все, по-прежнему, тонет в "палочной клоаке" МВД), но это уже проблемы именно этой системы. Но, по крайней мере,потенциально созданы МАКСИМАЛЬНЫЕ возможности для оказания помощи гражданам, пострадавшим от пожаров, в поиске истины.
Поэтому отказываться от уже достигнутого в этой сфере было бы просто глупо. Но если ЭТО будет связано чисто с бюджетными проблемами, то деваться некуда... |
| |
|
[19.11.2013 11:28:28] | | Воду в ступе толочите. Хоть один инспектор получил на руки уведомление что его должность сокращается? |
| |
|
статист ®
[19.11.2013 11:34:57] | | Гордо размахивать можно абсолютно любым дипломом, даже двумя одновременно. Но, во-первых, это выглядит глупо, а во-вторых, совершенно неэффективно. Если собираешься устраиваться в серьёзную контору, то кадровику будет интересно только то, что в написано в дипломе, а то каким образом он используется (имеется ввиду не махание, а стаж по специальности). И если там начертали "инженер ПБ", то ни энергетиком, ни строителем, ни руководителем скорее всего не возьмут, пусть даже в ЧМС командовал подразделением человек в 30 - 40. Дальше "инженера ПБ" вряд ли рыпнешься. Потому, что это образование (не говоря о качестве и способностях индивида) сугубо специфическое, узенькое, а если в более широком смысле - то оно вроде бы обо всём, а фактически ни о чём. А вот строителя или энергетика инженером ПБ возьмут - на проверяемых объектах может любой в этом убедиться. Да и то сказать, одно дело ППРФ № 390 и №123-ФЗ освоить, а другое дело пару изданий ПУЭ с ПТЭЭПом.
Вот кстати пример из жизни - не так давно общался с инспекторами нашими за жизнь. Мысли примерно такие - зарплата хор, работа ни бей лежачего (проверки сокращают, капиталку не пишут, штрафами не давят), ну гемор, конечно, присутсвует. Да и вообще, как без ГПНа-то? Все же расслабятся и будет полный абзац. А мы ходим, проверяем - нас боятся и делают хоть что-то. По-любому инспектор компетентен больше любого инженера ПБ. И, что самое интересное, на объектах (особенно муниципалы) думают точно так же. Вчера взяли под проектирование объект - двухэтажный дом детского творчества 24х30. Небольшой вобщем. Деньги там невеликие, поэтому, думаем, отжать у них побольше. Сейчас сигналку со вторым типом СОУЭ, потом расчёт рисков, потом по результатам расчёта - СОУЭ речевое. Глядишь и набежит копейка. Иду на объект и охреневаю от планировки и предписания. В предписании голый режим и АПС (только вершки - нет аварийного освещения, не фрлс, нет АПС за потолком, короче всякая чушь, в результате которой и благодаря ч. 7 ст. 83 №123-ФЗ я на объекте). Но там такие пути эвакуации, что мама не горюй - из помещения звукозаписи чтобы попасть на улицу надо идти через помещение, через помещение, через коридор, через помещение, через коридор, через холл второго этажа, через лестницу второго типа, через вестибюль первого этажа и через двойной тамбур. Я уже не говорю про противопожарные преграды и всякую прочую философию типа транзитных воздуховодов. Инспектор, правда, молодой. Короче, ограничились просто сигналкой без всяких бандитсяких замыслов по разорению муниципалов. Вот такое качество работы ГПН нужно? Капиталку надо писать или нет? А может только отделку и параметры эвакуационных путей надо писать, а огнестойкость, вентиляцию и прочую автоматизацию не надо?
А ведь инспектор уверен, что он красавчег и то, что он не написал ни пункта по капиталке, обусловлено только каким-то указанием сверху (не в курсе, на основании чего они там такое решение сейчас приняли). В случае пожара он будет причём или не причём? Мне кажется, что на этот вопрос сможет ответить объективно дознак, который этого инспектора в глаза не видел, а не сидит с ним в одном кабинете. Развести нахрен ГПН и дознание по разным углам и станет очевидно, что ГПН для большинства случаев в жизни не нужен, а там где нужен, должен работать не по указаниям и за палки, а за совесть. И нести ответственность за свои косяки, а также получать зарплату за свою работу.
Кроме того, спецы РиЭПа (те же ИПЛ) будут востребованы не только в рамках госфункций, но и как коммерческая структура (хорошо это или плохо не знаю, но думается не хуже чем сейчас - ещё одно поле для конкуренции и соревновательных судебных процессов). |
| |
|
gpnnadzor
[19.11.2013 15:54:55] | | Статист все верно написали и по совести, да только вот скажите, а где были проектанты, которые все это проектировали и денег срубили за проект немерено, а Вы инспектор виноват.
И так везде сначало строим потом перестраиваем, и во всем винят инспектора ГПН потому как в звене он последний, после подписания актов приемки, пришел с плановой проверкой ну а дальше все и так понятно и не каждый выдерживает прессинг со стороны Губернаторов, НГУ мэров.
Нодо отвественность проектировщиков ввести на уровне уголовной отвественности, с штрафными санкциями и т.д.
|
| |
|
статист ®
[19.11.2013 16:12:49] | | Ответственность всех и каждого поддерживаю. Но и на любом этапе она должна быть - проектировщик во время проектирования зуб даёт, экс - во время экспертизы, ГСН и строитель - во время строительства и контроля за ним, инспектор - во время инспекции. А хозяйствующий субъект - только режим. И без сроков давности для проектировщиков, эксов и строителей.
А рассуждения на тему надо или не надо писать - от Лукавого. Нашёл нарушение - пресекай, тем паче механизм предусмотрен законом и цель работы инспектора в этом и заключена. Иначе - халатность (это сугубо личное мнение, не претендую на истинность). |
| |
|
[19.11.2013 16:54:16] | | Не все так просто. Без сроков давности, это вы погорячились. Здание, скажем 1965 года постройки, а вы его по современным нормам... А проектировщик - дедушко уже или с апостолом Петром общается.
Кто сегодня может похвастсться тем, что докопался до тогдашних норм и обосновал или существующее положение дел?
Основные постулаты, конечно переписываются из нормы в норму, но бывают и нововведения.
Есть, конечно, требование о приведения решений в соотвествие современных норм в случае, если дальнейшая эксплуатация сопряжена с угрозой... Только ГИП, экс и строитель тут при чем? В далеком 1965 году это нарушением не было (условно говоря). Так, что остается один в поле воин ИлюшаМуромецИнспектор. "Иначе - халатность" |
| |
|
[19.11.2013 18:11:16] | | vinkler ® [19.11.2013 10:49:39]
Идея о таком "процессуальном возвышении" ИПЛ бродила в "пожарных умах" еще при нахождении ГПН в системе МВД, но тогда ЭТО было нереализуемо ввиду параллелизма с ЭКУ. ... Но, по крайней мере,потенциально созданы МАКСИМАЛЬНЫЕ возможности для оказания помощи гражданам, пострадавшим от пожаров, в поиске истины. Поэтому отказываться от уже достигнутого в этой сфере было бы просто глупо. ...
Давно работаю в системе экспертизы пожаров, но перспективы для ИПЛ в нынешней системе не вижу, так как штаты сильно раздули. Так им же нужен объем работы расчитываемый на 1 сотрудника, который утвержден гос.заданием которое спланировано с увеличением на 10% на каждый последующий год, и это на фоне снижения количества пожаров по команде сверху. В ЭКЦ со всеми экспертизами в регионе справлялись 1-2 эксперта, которых тоже оставили для обслуживания МВД в части экспертиз по ч.1 ст. 167 УК. Активно работают так называемые "независимые" эксперты, т.е. негосударственные оттягивающие на себя экспертизы по гражданским делам. То есть реально для ИПЛ остаются экспертизы по уголовным делам по ст. 168 УК, которые должно вести дознание ГПН, которых раз-два и обчелся. ИПЛ должны бы стать реальными испытательными лабораториями, но по этому пути так же идут единицы, так как на всех работы по испытаниям на пожароопасность веществ и материалов не хватает, а ежегодное подтверждение компетенции стоит немалых денег. Компетенция работающих сейчас во многих лабораториях "экспертов" тоже вызывает множество вопросов, так как преемственность была разорвана в период на рубеже веков, когда в ИПЛ прозябали те, кого больше никуда не брали. Довольно много в них работает людей очень далеких от пожаров и попавших туда по "рекомендации". Подготовка сотрудников ИПЛ, вернее выдача свидетельств на право проведения экспертиз, поставлена питерским ВНИИПО на конвеер, хотя и среди этой массы попадаются светлые головы. Реально на каждый федеральный округ необходима одна ИЛ, проводящая испытания, и в каждом регионе небольшая экспертная группа, но это уже должна быть иная организация. |
| |
|
[19.11.2013 18:17:58] | | В подтверждение обоснования своей необходимости рождаются вот такие "новости": http://www.0-1.ru/?id=46558
а ведь это их обычная работа за которую они деньги получают. |
| |
|
[19.11.2013 18:41:48] | | Коллеги, вы отвлеклись от темы. Просьба сообщать конкретику по сокращениям. Уж очень некоторых волнует. Молодым вообще в армию грозит пойти, хотят быть в курсе, в ОВД, УВД места есть, в УФСИН... Может стоит быстрее мазать лыжи, или наоборот сокращение коснется только вакансий.
По идее при сокращении обязаны предложить все аттестованные должности по региону. Если есть 15 лет выслуги то оклад при переходе на нижестоящую остается прежний (во всяком случае так было раньше). Но если предложат по региону, не окажется ли так что вторым этапом всех в субъект передадут и без погон и второе уведомление о сокращении...
Не жмите новости владеющие информацией. Делайте утечки. Некоторым тяжко в неведении) |
| |
|
[19.11.2013 19:04:48] | | Насколько я знаю от друзей. То в Москве сокращают в среднем по 2 человека в каждом отделе. Уведомления со ссылкой на директиву ( саму директиву на глаза не показывают) уже вручены. Остальные в конце ноября будут проходить аттестацию. Причем главные госы чуть ли ни в ДНД.
В Московской области никаких сокращений не планируют. Аттестация инспекторов будет в ГУ, главные госы отделов поедут в ЦРЦ, а областной главный гос в Департамент. Решения о датах пока нет, поскольку нет приказа о финансировании этого мероприятия. |
| |
|
[19.11.2013 20:20:43] | | Сегодня прошел аттестацию.Тестов не было,было собеседование вопросы сыпались с разных сторон от мотивировки до иконостаса. Сдал главное быть наглым и вопросом на вопрос. мне это помогло вам не знаю. |
| |
|
[19.11.2013 21:41:52] | | А где была аттестация? |
| |
|
[25.11.2013 9:44:41] | | В одной из соседних областей, далекой от Москвы озвучено сокращение ГПН 20%. Всех кто без образования пожарного из ГПНа попросят. Мечта министра чтобы работали профессионалы.
А еще дальше это идея вернуть ГПН в отряды. |
| |
|
КЕ
[25.11.2013 10:06:22] | | А у министра нет мечты, чтобы в ГО и в надзоре ГО работали не недоподбитые танкисты, недосбитые летчики и деснтники, недопотопленные подводники и моряки и примкнувшие к ним пожарники и спасатели, а профессионалы ГО с профильным образованием???
Долгий и трудный путь НАЗАД.
А потом это "возвращение" министр и его заместители припишут себе в качестве "серьезной долгой и многотрудной работы по восстановлению исторической справедливости", как уже это было с "гарнизонами пожарной охраны". Это ведь тоже заслуга министра МЧС, что "гарнизон" восстановили.
Тогда вопрос кто понесет материальную и уголовную ответственность за вождение за нос по кругу и за "долгий и трудный путь назад".??? |
| |
|
[25.11.2013 13:01:12] | | В московской области пока все тихо. была бумага, что будет аттестация и все. Ни про какое сокращение в МО не говориться. в управление тоже самое сказали, что пока без сокращения работаем. |
| |
|
вриозамзам
[25.11.2013 16:20:35] | | Директива МЧС 47-34-3 от 01.11.13 г. и это только цветочки... После Олимпиады по весне готовится масштабное сокращение ГПН... обещанные ранее 13%. На подходе закон об увеличении срока службы до 25 лет для получения пенсии по выслуге...колесо реформ закрутилось и лучше точно уже не будет... |
| |
|
[25.11.2013 16:51:24] | | А можно текст директивы? |
| |
|
[25.11.2013 17:15:02] | | только вспомнил и пришло указание по МО . на Обручева с 27.11 по 16.12 будет проходить аттестационная комиссия. Итоги узнаю не раньше 4 числа |
| |
|
[26.11.2013 11:33:12] | | Коллеги, бодрее сливаем текст директивы МЧС 47-34-3 от 01.11.13г. )) |
| |
|
[26.11.2013 17:25:17] | | по МО такая информация. В первую очередь будут сокращать лиц достигших 45 летнего возраста, не зависимо сколько лет ему осталось до пенсии. Т.е данные лица не пройдут аттестационную комиссию. Если таких лиц мало то пойдут и дальше сокращать, но критерий по которому будут вторые сокращения нам пока не говорят, как и не говорят на сколько сократят штат по МО. как то так((((
По согласованным проверкам на 2014 год, информация будет сказали не ранее 20 числе декабря. на данный момент проверки переданы уже в Генеральную прокуратуру. |
| |
|
[28.11.2013 7:34:50] | | Коллеги, бодрее сливаем текст директивы МЧС 47-34-3 от 01.11.13г. ))
Что это за секретная директива, все слышали что там написано но её негде нет, прям тайная директива покрытая мраком |
| |
|
[28.11.2013 8:13:19] | | А может врут и нет никакого сокращения и планов по оптимизации и слиянию с отрядами и передачи части полномочий в субъект?
Панику нагоняют. |
| |
|
[28.11.2013 11:13:14] | | Вот тут про сокращение.
Руководство МЧС ожидают масштабные сокращения
http://www.gazeta.ru/social/news/201... |
| |
|
[28.11.2013 11:20:06] | | а за чем? ув conra ® |
| |
|
gpnnadzor
[28.11.2013 11:37:07] | | ВотТакойНик сегодня по радио тоже самое передали? только немного в сокращенной форме |
| |
|
[28.11.2013 11:46:03] | | Так что вся Россия с Москвой)))
|
| |
|
[01.12.2013 10:37:02] | | Эй... москвичи отзовитесь!!! Есть на форуме государственные инспектора кто в реалии на руки получил уведомление о сокращении занимаемых вами должности? |
| |
|
Wi
[01.12.2013 23:59:51] | | У нас в отделе двое получили уведомления о увольнении |
| |
|
кэп
[03.12.2013 13:19:13] | | Директива 47-34-3 от 01.11.2013. Саму директиву не искал, лень.. |
| |
|
[03.12.2013 13:29:22] | | А тут кэп хоть те лень хоть не лень, её все равно нигде нет, никто ее из форумчан в глаза не видел) |
| |
|
[03.12.2013 16:26:30] | | ГПН-ОНД ®, есть.. на серве ЦУКС-а.. там же Електронной дохументооборот.. вот ))) |
| |
|
[03.12.2013 17:38:36] | | Кто хакнет?))) |
| |
|
[04.12.2013 8:26:43] | | Уважаемые коллеги! Наткнулся на новость "28 ноября в г.Ханты-Мансийске при участии Ольги Белоножкиной состоялось заседание аттестационной комиссии Главного управления МЧС России по Ханты-Мансийскому автономному округу-Югре." http://www.nsopb.ru/news/2659.php Говорят, что это повсеместно, а я недавно в суде с омбудсменом бился. Как в Московском регионе? |
| |
|
gpnnadzor
[04.12.2013 9:39:01] | | Как это все бесит просто пипец, сначало бизнес сообществу чуть не в.... типа сокращения административных барьеров, а на совещениях мозг за показатели выносят |
| |
|
[04.12.2013 11:26:52] | | Возмущение от gpnnadzor [04.12.2013 9:39:01]:"...сначала бизнес сообществу чуть не в.... типа сокращения административных барьеров, а на совещениях мозг за показатели выносят"
По "понятиям" живем, братец, поэтому ТАКАЯ нестыковочка получается... |
| |
|
[09.12.2013 8:26:07] | | Причем здесь по понятиям? Налоги собирать надо! Неслучайно звучат призывы «Штрафы за нарушение противопожарного законодательства могут быть использованы на решение противопожарных задач» http://www.nsopb.ru/news/2673.php Деваться некуда!!!! |
| |
|
[10.12.2013 19:17:41] | | Как это все бесит просто пипец, сначало бизнес сообществу чуть не в.... типа сокращения административных барьеров, а на совещениях мозг за показатели выносят. И налоги надо. Но штрафы быстрее и эффективнее. Так что №Не вешать нос ..." |
| |
|
[11.12.2013 9:53:30] | | Ув. ГПН-ОНД ®, хакать-то зачем? Это противозаконно.. Да и связь там нормальная (помнится, ещё в АГПС рассказывали.. - единственное толковое занятие с "информатики").. Проще выпить рюмку чаю с коллегами из тудытьнарастудытьукса ))) |
| |
|
[13.12.2013 9:23:15] | | Сокращения НЕ БУДЕТ, но придется переквалифицироваться "МЧС России не планирует сокращать ни одного сотрудника в своей системе, заявил РИА Новости в четверг глава министерства Владимир Пучков". полностью здесь http://www.nsopb.ru/news/2699.php |
| |
|
[13.12.2013 10:16:17] | | Естественно не будет, какое сокращение, ребятоиды, вы о чем? каждому сокращенному еще средний оклад платить будешь полгода, а вот увольнение профнепригодных, т.е. не прошедших внеплановую аттестацию - организуем за здрасьте и никаких окладов при этом платить не надо, расторгли договор и баста, а высвободившиеся штатные единицы отдадим под расширение группировок, ИМХО конечно... |
| |
|
gpnnadzor
[13.12.2013 10:22:00] | | П.... полный, некоторых уже увольняют после аттестации, в боевые подразделения это в какие, в части добовлять не собираются.
В этой конторе верить никому нельзя |
| |
|
кеп
[20.12.2013 13:11:59] | | Ну что товарищи инспектора, 18 декабря министр заявил о том, что чобирается освободить смп от проверок и осуществить сие деяние в 1-ом квартале 2014.
Из запланированных на 14 год проверок, в итоговом плане осталось %15, по 5-8 объектов на инспектора. И что, инспектора будут проверять по 1 объекту в месяц? Зачем 3 сотрудникам платить по 65т.р., если можно 2 убрать, их работу возложить на оставшегося и платить ему по 100 штук в месяц... Все кто останется довольны, бюджет на14-16 года улучшается. А если посмотреть план развития страны до 2020 года и проект бюджета на 2014-2016 все станет ясно.
Хорошего нового года господа дорабатывающие и будущие инспектора-консультанты ПБ :) |
| |
|
[25.12.2013 17:59:05] | | ГПН в СССР и России до 2002 года работал по типовым штатам: 1 инспектор (включая старших инспекторов, начальников инспекций, отделений)при пожарной части (отряде)Военизированной ПО, (ГПС) на 8-10 тысяч населения. Они же занимались нормативкой, дознанием, пропагандой, ДПД , обучением населения и пр.
И нагрузку выдерживали :
"Литерные" объекты проверялись "детально": бригадой (не менее двух человек) один раз в три года, и ежегодно "детально" закреплённым инспектором, а также два раза в год- контрольно.
Объекты "Первой группы" проверялись "детально": бригадой (не менее двух человек) один раз в два года, и ежегодно "детально" закреплённым инспектором, а также один раз в год-контрольно.
Объекты "второй группы " проверялись закреплённым инспектором "детально" один раз в год и один раз- контрольно.
Объекты "третьей группы" проверялись по мере необходимости, но закреплённые инспектора должны были организовать в них противопожарную пропаганду, обучение населения, рейды, сходы.
"Литерные объекты"- это нынешние охраняемые объекты.
Объекты "Первой группы", это нынешние критически важные (не вошедшие в охраняемые) и социально-значимые.
Объекты "Второй группы" это мелкие объекты промышленного и сельхоз производства, склады, базы, магазины, аэропортов, вокзалов, гостиниц и соцкультбыта.
Объекты "Третьей группы" - жильё, киоски, мелкие мастерские и т.д.
А пожаров было меньше, и гибель - ниже, и зарплата не выше нынешней, в пересчете на те рубли!!!
Я так думаю.
|
| |
|
[26.12.2013 9:52:58] | | В течение следующего года от нынешнего надзора МЧС могут остаться только "рожки да ножки"(если вот ЭТА концепция будет принята, а, скорее всего, так и произойдет):http://www.vedomosti.ru/companies/ne... |
| |
|
[26.12.2013 11:25:45] | | "С трудом верится, что концепция будет реализована, у контрольных органов мощный лоббистский ресурс, скептичен сопредседатель «Деловой России» Антон Данилов-Данильян. |
| |
|
[26.12.2013 12:48:46] | | На фоне последнего "политического и властного шума", а также заявленного МЧС-кого "одобрямс" концепции реформирования надзоров и его УЖЕ реализованных практических действий (применение "надзорных каникул" для МСП!) надежда на "спасательную соломинку" скептицизма "Деловой России"(7732 ®[26.12.2013 11:25:45]) несостоятельна. |
| |
|
КЕ
[26.12.2013 14:38:07] | | Персицкий ®
[25.12.2013 17:59:05]
А пожаров было меньше, и гибель - ниже
Согласно официальной!!! статистике
По итогам 2001 года произошло 246,47 тыс пожаров, при которых погибло 18321 человек (еще МВД)
По итогам 2002 года произошло 259,76 тыс. пожаров, при которых погибло 19906 человек (уже МЧС)
Статистика пожаров в Российской Федерации за 2003 г.
В 2003 году оперативная обстановка с пожарами в Российской Федерации по сравнению с прошлым годом характеризовалась следующими основными показателями:
- зарегистрировано 239286 пожаров (-7.9%)*;
- погибли 19275 человек (-3.2%),
По итогам 2012 года произошло 162975 пожаров, при которых погибло 11635 человек.
По сравнению с Первым годом в МЧС снижение количества пожаров на 37%, на 96,79 тыс.
Снижение гибели людей при пожарах на 42%, на 8271 человека.
Это практически СКАЧОК
Так что пожаров стало МЕНЬШЕ.
В МЧС стали работать ЛУЧШЕ и эффективнее.
Наверное.
_______________________
Это просто показатели. Официальные.
С сайта МЧС. |
| |
|
[26.12.2013 20:07:26] | | Грызлов Борис Вячеславович. Министр внутренних дел с 28 марта 2001 — 24 декабря 2003. Друг Шойгу Сергея Кожугетовивича. Но....
Будучи министром внутренних дел сделал одну выдающуюся, РЕВОЛЮЦИОННУЮ (ненадолго) вещь. Однажды проснулся, вспомнил, что либерал и ОТМЕНИЛ своим Приказом древний советский метод: оценивать деятельность органов внутренних дел по "формальным" показателям. По количеству не раскрытых преступлений, по количеству ДТП, по количеству ПОЖАРОВ. И приказал регистрировать ВСЁ. Все СООБЩЕНИЯ. Не боясь последствий: в плохой раскрываемости, в плохой профилактике ДТП, в плохой профилактике пожаров....И понеслось по Стране. Рост преступлений. Рост ДТП. Рост пожаров.
А затем пришли ДРУГИЕ Министры. И они начал "сокращать". Рост преступлений. Рост ДТП. Рост пожаров. Особенно в сокращении роста пожаров и гибели отличалось МЧС. Не помните, уважаемый господин КЕ. Шойгу во всех СМИ обещал сократить гибель людей на пожарах к 2012 году в 2 раза. Он как Хрущев высчитал ( по росту ВВП за один год наступление эры Коммунизма к 1980 году) . Что если за один год НА СТОЛЬКО сократилось, то через 10 лет сократим НА ПОЛОВИНУ.
И стали "сокращать" как в прежние времена. И все забыли . О Приказе Грызлова : регистрировать ВСЁ.
Для злопыхателей. Я помню какую роль сыграл Грызлов в передаче ГПС из МВД в МЧС. Но я вообще не о нем. Я о роли либерала в министерском кресле на влияние показателей горимости. |
| |
|
[26.12.2013 20:30:47] | | А ещё очень сильно сокращает показатель гибели людей от опасных факторов пожара сама МЕТОДА регистрации. Вот при Грызлове погибшим от опасных факторов пожара регистрировался человек, даже если он скончался от ожогов или отравления угарным газом в больнице, будучи на лечении до СЕМИ месяцев. Ага?
А сейчас как? От тож!!! Люди помирают в больницах от отравления угарным газом и ожогов, но это уже не учетные случаи для МЧС. Больничка не есть кафедра МЧС! Вот эти бывшие граждане России и не регистрируются, как погибшие от пожаров. Вот и сокращение. На 42 % . СКАЧОК. Практический. И геройский.
Но эту уже не в тему ветки. Пардон(( |
| |
|
[27.12.2013 14:40:13] | | На сайте прокуратуры опубликован сводный план проверок на 2014 год. Количество проверок МЧС примерно сокращено в три раза. А в других района РФ произошло сокращение проверок? |
| |
|
[27.12.2013 15:17:33] | | Сигма ® Воспользуйтесь поиском. Тему сокращения кол-ва проверок уже обсосали со всех сторон. Эта ветка не об этом.
Проверки малого и среднего бизнеса и изменение планов проверок 2014
http://www.0-1.ru/discuss/?id=23988
http://www.0-1.ru/discuss/?id=23672
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|