| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.10.2013 14:38:24] | | Доброго времени суток.
Строим детский сад, ширина марша 1,32 между перилами.
Поменять, переделать ни как! Риски считать нельзя!!!
Помогите советом решить проблему. |
 | |
|
[14.10.2013 14:53:43] | | Строите, а ширина уже была чтоли? Или проектировщики накосячили? |
| |
|
[14.10.2013 15:00:36] | | По проекту была 1,35 но с учетом отделки 3 см ушло. |
| |
|
[14.10.2013 15:28:32] | | Антон Петрович ®
Неужели ГПН к этим микроскопическим 2% от ширины прикопался? %(
|
| |
|
[14.10.2013 15:40:40] | | Нет, просто скоро сдача объекта. Нужно чтоб все было законно.
У кого нибудь есть соображения как решить проблему законно. Сносить и заново строить никто не даст. Заказчик по головке не погладит на приемке. |
| |
|
[14.10.2013 15:45:08] | | Попробуйте подсунуть письмо о разрешённых допусках. |
| |
|
[14.10.2013 15:58:08] | | можно ли посчитать расчет путей эвакуации при такой ширине? |
| |
|
[14.10.2013 16:03:24] | | А, по какой методике собираетесь считать? |
| |
|
[15.10.2013 7:32:57] | | Специалисты предлагают считать по ГОСТу т.к. объект проектировался по старым нормам.
Не знаю правильно ли все это, но других вариантов пока не предложили |
| |
|
[15.10.2013 8:57:00] | | Сколько же Вы лет строите? Если он у Вас проектировался по старым нормам?
У детей, которые должны были пойти в этот дет.сад, по окончании строительства уже свои детки народятся. |
| |
|
[15.10.2013 11:23:36] | | Цитата один из них (в запасе) 15.10.2013 8:57:00 Сколько же Вы лет строите? Если он у Вас проектировался по старым нормам? --Конец цитаты------
Вероятнее всего здание запроектировано правильно.
Коробка построена тоже правильно, но потом заходят отделочники и начинают лепить гипсокартон, уменьшая ширину марша.
Аналогично со ступеньками. Укладывают плитку и получают разную высоту ступенек в начале и в конце марша.
Джамщутов в проектировании и строительстве переизбыток. |
| |
|
[15.10.2013 15:50:29] | | Объект строим 2-ой год. Проект типовой
АК +100 |
| |
|
[15.10.2013 16:00:33] | | "объект проектировался по старым нормам".
Радуйтесь, что по старым, а не по новым. С новыми вообще засада... |
| |
|
[15.10.2013 16:02:23] | | А ширину перил (теперь поручней) уменьшить по 1 см не пробовали |
| |
|
[15.10.2013 20:12:22] | | Есть проект нового СП 1.13130 - там допускается изменение габаритов эвакуационных путей и выходов не более 5%. |
| |
|
[17.10.2013 8:08:13] | | ув.антон петрович. обращаю ваше внимание на то,что нормируется ширина лестничных площадок,ступеней и т.д.,но не ширина прохода по ним на уровне 1м(условно). это типичное заблуждение надзорных органов. точно так же нормируется ширина путей эвакуации в коридоре,но не сама габаритная ширина коридора-это разные понятия и разные величины. в вашем случае внимательно прочтите требование норм.документа и замерьте именно то,что указано,без фантазий и домыслов-их вполне достаточно у ребят из надз.органов. |
| |
|
[17.10.2013 8:12:05] | | специально выделяю-лестничный марш-строительная конструкция-замеряется по своей поверхности от края до стены.используется рулетка.все просто и тупо. |
| |
|
[17.10.2013 9:15:55] | | Ширина лестничного марша определяется расстоянием между ограждениями или между стеной и ограждениями. |
| |
|
[17.10.2013 9:44:29] | | Асашай ® "Ширина лестничного марша определяется расстоянием между ограждениями или между стеной и ограждениями".
Это понятие введено в СП.1 изменением 1, от 1 февраля 2011 года, пунктом 4.1.7 "Размеры эвакуационных путей и выходов (ширина и высота), приведенные в настоящем СП, за исключением специально оговоренных случаев, указываются в све-ту.».
Если объект Антона Петровича запроектирован ранее, то он смело может ссылаться на "ширину марша".
Кроме того, справедливо отмечено, что измерять нужно марш, а не пространство на высоте метр над ним.
Асашай, если наше с вами предложение о "ширине пути эвакуации по лестничным маршам" пройдет в новом СП.1, то нормативная засада будет исключена. |
| |
|
[17.10.2013 12:36:10] | | ув. крюгер,п.4.1.7.говорит о размерах эв.путей(раздел 4.3) и эв.выходов(раздел 4.2), но не говорит о размерах л.маршей,описанных в разделе 4.4.,м.быть,это специально оговоренный случай.остаюсь при своем мнении,пока не увижу другого в норм.документах. вопрос асашаю-есть еще примеры,когда размеры конструкции замеряются не по ее габаритам,а как-то иначе? |
| |
|
[17.10.2013 13:32:29] | | Согласен с ув.Крюгер ®, для новых объектов ширина марша указывается в свету по п.4.1.7 СП 1, по старым объектам обосновать вряд ли получится.
Для nikonov31 ®, п.4.1.7 указан в общих положениях и следовательно относится ко всем последующим подразделам, в том числе 4.2 и 4.3 и 4.4. |
| |
|
[17.10.2013 14:24:16] | | Спсибо Вам за предоставленные ответы.
Учту при сдаче. У каждого свое мнение: у строителя марш в целом, у надзорного органа - в чистоте.
Скажите, а вот все таки расчет путей эвакуации можно ли применить? для уверенности и доказательной базы |
| |
|
[17.10.2013 15:35:46] | | Цитата Антон Петрович 17.10.2013 14:24:16 для уверенности и доказательной базы --Конец цитаты------
Вы хотели сказать для собственного успокоения...
Строители уже поставили свое клеймо на объекте.
|
| |
|
[17.10.2013 17:58:59] | | один из них (в запасе) -вы не поняли меня,не поняли и указанный пункт,крюгер и асашай,кажется,поняли.антону петровичу-ф 1.1 не в методике,но расчет по гост никто не отменял-можете использовать.московские мудрецы подсказали.хотя это лишнее,но в общении с местными "МУДрецами" ничего не бывает лишним. |
| |
|
[18.10.2013 8:48:52] | |
Крюгер ®
[17.10.2013 9:44:29] Асашай ® "Ширина лестничного марша определяется расстоянием между ограждениями или между стеной и ограждениями".
Это понятие введено в СП.1 изменением 1, от 1 февраля 2011 года, пунктом 4.1.7 "Размеры эвакуационных путей и выходов (ширина и высота), приведенные в настоящем СП, за исключением специально оговоренных случаев, указываются в све-ту.».
Если объект Антона Петровича запроектирован ранее, то он смело может ссылаться на "ширину марша".
Кроме того, справедливо отмечено, что измерять нужно марш, а не пространство на высоте метр над ним.
Асашай, если наше с вами предложение о "ширине пути эвакуации по лестничным маршам" пройдет в новом СП.1, то нормативная засада будет исключена.
////////////////////////////////////////////////
Это по-Вашему значит, что мы перила по диагонали марша вообще можем установить что-ли, оставив проход сантиметров 5? Ширина марша ведь при этом не изменится!!! |
| |
|
[18.10.2013 9:03:45] | | trooperone ® "Это по-Вашему значит, что мы перила по диагонали марша вообще можем установить что-ли, оставив проход сантиметров 5? Ширина марша ведь при этом не изменится!!!"
Это не по-моему, а по nikonov31 ®. Разве вы не поняли?
Я всего лишь анализирую смысловое звучание нормы, и не делаю далеко идущих выводов.
Если хотите моё конкретное мнение, то должна измеряться ширина ступени (от стены до силового элемента ограждения), то есть там, где возможно поставить ногу при эвакуации. За ограждение ногу просунуть проблематично.
Поэтому мы в будущей редакции СП.1 боролись за устранение нормативной ловушки для архитекторов в виде слов "ширина марша". |
| |
|
[18.10.2013 12:43:02] | | "вы не поняли меня,не поняли и указанный пункт" (nikonov31 ®)
Что же тут такого завуалированосложнопонятийного, чего я не понял? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|