| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.08.2013 12:49:37] | | Уважаемые коллеги, здравствуйте!
С недавних пор работаю в одной газораспределительной организации. и столкнулся с такой проблемой:
при реконструкции (строительстве новых) газорегуляторных пунктов (далее - ГРП) стали устанавливать систему порошкового пожаротушения ссылаясь на ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2003г. N 9 ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОРНОГО И ПРОМЫШЛЕННОГО НАДЗОРА РОССИИ (Зарегистрировано в Минюсте РФ 4 апреля 2003г. N 4376)
"ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ"
Настоящие Правила имеют шифр ПБ 12-529-03 (Приказ Ростехнадзора от 28.07.2011 N 435).
п. 2.5.22. При внутреннем объеме здания ГРП более 500 м3 следует предусматривать внутреннее пожаротушение. |
 | |
|
[12.08.2013 12:56:11] | | Упс... улетела только половина сообщения.
Так вот, уважаемые знатоки, внимание ВОПРОС:
1. Кто скажет, что такое это самое "внутреннее пожаротушение" и как с ним бороться? Самый прикол, что это требуют инспекторы ГАСНа)))
2. А чем же все-таки тушить ГАЗ?? Предложениями типа ТРВ, порошок, газ и т.п. прошу не беспокоить, т.к. любая система имеет инерцию гораздо большую, чем скорость выгорания газа, а при взрыве (вспышке) от нее вообще ничего не останется
|
| |
|
[12.08.2013 13:38:46] | | что такое это самое "внутреннее пожаротушение" (sashakor05)
Система пожаротушения, предназначенная для применения внутри здания (сооружения или помещения). Наружное пожаротушение использует пож. гидранты на территории или передвижную пож. технику. |
| |
|
[12.08.2013 13:55:03] | | "Система пожаротушения, предназначенная для применения внутри здания (сооружения или помещения). Наружное пожаротушение использует пож. гидранты на территории или передвижную пож. технику." (гешан)
Это все хорошо, но на уровне ппр, извините.
СП-5
3.2. Автоматическая установка пожаротушения (АУП): установка пожаротушения, автоматически срабатывающая при превышении контролируемым фактором (факторами) пожара установленных пороговых значений в защищаемой зоне.
Но это УСТАНОВКА, а не какое-то там "внутреннее пожаротушение", для судьи это - определение. |
| |
|
[12.08.2013 14:12:26] | | п. 2.5.22. При внутреннем объеме здания ГРП более 500 м3 следует предусматривать внутреннее пожаротушение.
Здесь имеется ввиду внутренние пожарные краны (см СП 10) |
| |
|
[12.08.2013 14:25:05] | | тоже хорошо))), но опять мимо, внутренний противопожарный водопровод тоже имеет четкое определение, тем более он относится к первичным средствам пожаротушения))) ГРП - эксплуатируется автоматически, без персонала (наподобие трансформаторных у электриков), так, что воспользоваться им просто некому |
| |
|
[12.08.2013 16:17:19] | | Цитата sashakor05 12.08.2013 12:56:11 Предложениями типа ТРВ, порошок, газ и т.п. прошу не беспокоить, т.к. любая система имеет инерцию гораздо большую, чем скорость выгорания газа, а при взрыве (вспышке) от нее вообще ничего не останется --Конец цитаты------
Когда мне Bizone деньги начнет за рекламу перегонять?
|
| |
|
[13.08.2013 12:23:42] | | А чем же все-таки тушить ГАЗ?? (sashakor05)
Если выходящий из системы газ горит, тушить его не следует до устранения неисправности, иначе будет взрыв. |
| |
|
[13.08.2013 14:42:16] | | гешан, ты все верно говоришь, газ не тушится ничем. вернее есть только один способ его тушения - путем полного выгорония всего объема газа!
у меня вопрос в другом как уйти от этого геморроя???? |
| |
|
:-)
[14.08.2013 8:34:55] | | sashakor05у меня вопрос в другом как уйти от этого геморроя????
Попробуй вступить в переписку с теми, кто этот гемор Вам навязал. |
| |
|
[14.08.2013 9:06:01] | | Уважаемый автор, вам скорее всего требуется вот это СП 10.13130.2009
внутренний противопожарный водопровод |
| |
|
[14.08.2013 12:13:13] | | "Попробуй вступить в переписку с теми, кто этот гемор Вам навязал." :-)
хорошо бы, но ГорПромНадзора уже нет, как такового, а РосТехНадзор - знать не знаю, документ есть, действующий, так, что исполняйте, и никаких комментариев))) в общем как все у нас в МЧС: "в соответствии с требованиями других нормативных документов в области пожарной безопасности" всеобъемлющая фраза, правда?)) |
| |
|
[14.08.2013 12:33:19] | | "Уважаемый автор, вам скорее всего требуется вот это СП 10.13130.2009
внутренний противопожарный водопровод" Сигнализация
СП10 дает четкое определение:
3.1. внутренний противопожарный водопровод; ВПВ: Совокупность трубопроводов и технических средств, обеспечивающих подачу воды к пожарным кранам.
так же в этом СП10 п.4.1.2. есть понятие "РАСХОД ВОДЫ на внутреннее пожаротушение"
А что такое само "внутреннее пожаротушение"??? |
| |
|
[15.08.2013 15:37:12] | | Ау-у-у!
Уважаемые знатоки! Неужели ни одной приличной мысли нет?! |
| |
|
[15.08.2013 16:07:05] | | Какие надо мысли? Есть приказ, надо выполнять. Цитата гешан 13.08.2013 12:23:42 Если выходящий из системы газ горит, тушить его не следует до устранения неисправности, иначе будет взрыв. --Конец цитаты------
Значит система АУПТ должна управлять задвижкой на отключение притока газа. Прошла команда, что задвижка закрылась, запускаете порошок например. |
| |
|
[15.08.2013 16:25:42] | | "Значит система АУПТ должна управлять задвижкой на отключение притока газа." dizel2012 ®
совершенно верно, только для управления задвижкой достаточно одной сигналки, зачем порошок?
в помещении горючей загрузки - ноль. газ в железной трубе вышел из-под земли; прошел кучу датчиков, задвижек, редукторов (тоже из металла) и обратно в землю в железную трубу.даже если будет гореть лакокрасочное покрытие на этой самой трубе, то при отключении газа угрозы взрыва или дальнейшего распространения - нет. газ отключается (при пожаре или аварии) в первую очередь на входе именно этого ГРП, а параллельно с этим на соседних, т.е. целый кусок ветки.
|
| |
|
[15.08.2013 16:40:10] | | К сожалению нормы Ростехнадзора мы изменить не в состоянии |
| |
|
[15.08.2013 16:56:35] | | а жаль!!
пусть даже не изменять, но очень хочется взять этого "грамотея" и спросить "А что же такое это самое - внутреннее пожаротушение"? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|