| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
СергейК ®
[30.01.2013 10:36:49] | | Добрый день всем, после очередной проверки пож. инспектором, было получено предписание. Сейчас работаем над устранением замечаний, хотелось бы получить кваллифицированный ответ на некоторые возникшие вопроссы. Одним из пунктов предписания является-( помещения с различными классами пожарной опасности не разделены между собой противопожарными преградами СНип 21-01-97 п.7.4) Имеются в виду меж цеховые ворота. Предприятие предстовляет собой помещение высотой 6-8 метров площаддью 10000кв.м, цеха разделены между собой капитальными перегородками, цеха разного класса пожарной опасности, между цехами есть межцеховые ворота, которые установлны на роликовые направляющие, ворота добротные
были разработаны и изготовлены на предприятии. Пож.инспектор требует их замены или дублирования на противопожарные.Вопросс заключается в том, что может достаточно обработать мет. конструкции ворот огнезащитной красской, т.к замена ворот,а их достаточно большое кол-во, выливается в круглую сумму денег. Если это возможно, то какими документами можно это аргументированно подтвердить. Тот же вопросс по мет дверям, двери сваренны на предприятии, утеплителя в них нет, может их тоже достаточно обработать огн.защ.краской? Есть фирмы с лицензией на этот вид работ, они проводят испытания и дают заключение. |
 | |
|
[30.01.2013 11:08:54] | | Просьба для вас и для всех, кто пытается получить консультацию по пунктам предписания: пишите один в один требования инспектора со ссылками на нормативы. А то вот пишете вы - "помещения с различными классами пожарной опасности". Сразу вопрос - с какими классами? Читаем п. 7.4 СНиП 21-01-97 "7.4 Части зданий и помещения различных классов ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. При этом требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания"
Начинаем представлять - у вас промпредприятие, следовательно класс ФПО Ф5.1. Два смежных цеха и разного класса? Что-то в моем мозгу не укладывается такое. Может речь идет о категориях по взрывопожарной или пожарной опасности? А может превышена площадь противопожарного отсека?
Формулируйте точнее. |
| |
|
[30.01.2013 12:01:18] | | А почему ссылается на СНиП? Вот справка из Техэксперта:
"О применении требований СНиП 21-01-97 см. совместное письмо Минстроя России и ГУГПС МВД от 14.10.98 N 130552 и 20/2.2/2433.
В письме указано: "до внесения изменений в указанные СНиП на конкретные виды зданий и инженерные системы при проектировании в настоящее время зданий и сооружений можно руководствоваться соответствующими нормами на такие здания, принимая классификацию зданий по степени огнестойкости по СНиП 2.01.02-85 и в соответствии с ней - этажность, площадь отсека, протяженность путей эвакуации, расходы на пожаротушение и пр., соблюдая при этом требования разделов 6, 7 и 8 СНиП 21-01-97, ...".
Т.е. письмо разрешило применение СНиПа при проектировании, про эксплуатацию там нет ни слова. В перечнь национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" он не входит.
Ну и про разную функциональную пожарную опасность надо определиться, класс то он в общем-то один Ф5. Когда-то работал на заводе, так склады внутри цеха были со стенками из листового металла и никто не заморачивался. |
| |
|
[30.01.2013 12:51:36] | | Как уже Вам указали, есть возможность не выполнять требования предписания, основанные на пунктах из СНиП 21-01-97. Этот документ не является обязательным для исполнения документом, поэтому, если выполнение данного пункта предписания сопряжено со значительными и непосильными затратами следует посмотреть альтернативные варианты...
Не ухмыляйтесь, я про строгое выполнение Технического регламента, в котором содержатся только общие требований (часть 1 статьи 88 ) о необходимости разделения между собой частей зданий, пожарных отсеков, а также помещений различных классов функциональной пожарной опасности.
Из Вашей вводной класс функциональной пожарной опасности у Вас один - Ф5.1, следует проверить необходимость разделения здания на пожарные отсеки по площади. Так как площадь у Вас 10000 кв.м., сведения по этажности и категории помещений по пожарной опасности (ну или просто скажите, что производится в цехах) и степени огнестойкости здания (или сообщите, из чего оно построено, какие фермы и перекрытия, что является несущим каркасом, есть ли огнезащита колонн) позволят определить соответствие площади здания нормативным показателям, примененным при проектировании (строительстве), а они указаны в табл. 5 СниП 31-03-2001. Я сейчас пользуюсь этими устаревшими документами, так как из Вашего сообщения делаю вывод, что цех был построен довольно давно.
Если Вы укладывались в площади пожарного отсека (нормативы при введении в эксплуатацию объекта), то разделение помещений не требуется.
Если не уложились - то придется выполнять требования инспектора.
Провести огнезащиту ворот и дверей не возможно, все огнезащитные составы обеспечивают показатели, отличные от требований к противопожарным дверям и воротам, значит, Вам предстоит либо замена дверей и ворот на противопожарные, либо параллельная установка.
|
| |
|
[31.01.2013 12:16:46] | | Я думаю наверняка на предприятии есть водяное пожаротушение и в этом месте сделана дренчерная завеса |
| |
|
[31.01.2013 12:36:53] | | Да на предприятии в цехах есть автоматическая шпринклерная система пожароушения, но в р-не ворот дренчерной системы небыло предусмотренно.
|
| |
|
СергейК ®
[31.01.2013 12:37:23] | | Да на предприятии в цехах есть автоматическая шпринклерная система пожароушения, но в р-не ворот дренчерной системы небыло предусмотренно.
|
| |
|
[31.01.2013 12:55:53] | | Цитата СергейК 31.01.2013 12:37:23 Да на предприятии в цехах есть автоматическая шпринклерная система пожароушения, но в р-не ворот дренчерной системы небыло предусмотренно. --Конец цитаты------
Так что два выхода: дренчерная завеса или противопожарные шторы. Замена ворот на противопожарные наверно не лучший вариант, но это Вам решать |
| |
|
[31.01.2013 13:26:45] | | Где, в каком нормативном документе можно посмотреть, что допускается вместо установки противопожарныж ворот, устанавливать в р-не выхода (МЕЖЦЕХОВЫХ ПРОХОДОВ) дренчерную систему пожаротушения, дело в том, что по времени подходит срок капитального ремонта автоматической системы пожаротушения,его все равно надо будет делать, можно одновременнно добавить дренчерную систему. |
| |
|
[31.01.2013 14:10:26] | | http://тсб-про.рф/protivopozharnie-z... |
| |
|
[31.01.2013 17:10:01] | | Назначение дренчерной завесы как раз разделение помещений на противопожарные отсеки |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|