| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
insp1r3d ®
[23.01.2013 13:55:13] | | Добрый день. Проектируется огромный ТРЦ. Есть дренчерные завесы в качестве замены противопожарных стен (максимальная сработка 3-х завес общей длинной 360 м) и атриумная защита 60-100 м. Дилемма в том , что будет если расход в 360 л/с пойдёт на завесу длинной в 60-100 м. Разделять завесы на разные насосы или оставить, прошу поделиться опытом.
Спсибо |
 | |
|
[23.01.2013 16:51:01] | | Если по алгоритму включения завеса длиной 100м работает отдельно от тех которые 360м,и рассчитана на свои 110 л/с, то 360 л/с из неё пролиться просто не могут. |
| |
|
[23.01.2013 18:48:43] | | Потихоньку прихожу к следующему решению. есть 3 места работы дренчерных завес : 1- 5 завес общим расходом 390 л/с, 2 - 200 л/с, 3- 128 л/с. Есть идея поставить группу насосов с расходом 130 л/с каждый и в зависимости от места пожара включать от 1 до 3 насосов одновременно. Не сталкиваясь с такими расходами, не знаю разрешена ли такая схема нормативно и сколько надо резервных насосов. Буду благодарен опытным советам. Спасибо. |
| |
|
vizitor ®
[23.01.2013 19:05:00] | | СП5.13130-2009, п.5.10.2 |
| |
|
[23.01.2013 19:27:54] | | to vizitor
низкий поклон Вам) |
| |
|
[29.01.2013 14:40:14] | | И всё таки хотел бы уточнить) По поводу кол-ва резервных насосов понятно, но не противоречит ли нормам схема запуска разного кол-ва рабочих насосов в зависимости от места пожара? |
| |
|
[29.01.2013 15:57:58] | | Если включить все насосы разом - вреда никакого не будет не зависимо от потребного расхода. Какой смысл включать выборочно часть насосов по сложному алгоритму? - экономить электричество при пожаре вроде не обязательно по разделу "энергоэффективность здания".
:)
|
| |
|
[29.01.2013 16:52:15] | | insp1r3d Если в зависимости от места пожара включать разное количество насосов, в этом нет никакого нарушения. А поскольку количество включаемых насосов зависит от расхода необходимого для завес,алгоритм пуска будет не очень сложным. |
| |
|
[29.01.2013 16:59:44] | | insp1r3d
вам согласовали устройство завес в СТУ?
мне сказали, что их сейчас не применяют на основании ст.85 №123-ФЗ "ограничение распространения продуктов горения за пределы помещения и (или) пожарного отсека" и ст.88 №123-ФЗ.
по хорошему шторы и не более 25% от площади стены отсека, поскольку для ограничения распространения пожара уже есть АУПТ на помещение.
|
| |
|
[29.01.2013 18:52:48] | | to Рустам74
Как то не хочется пускать 360 л/с на 125 метров завесы (минимальное открытие дренчеров, а в процессе могут появиться ещё 2 завесы всего по 50 м.
to vizitor
Спасибо, в очередной раз оправдываете мои решения=)
to morozofkk
Хороший документ, но на Украине, к сожалению, не действительный. Заказчик экономит как на противопожарных стенах ( скорее всего в целях оптимизации торговых площадей и видимо проблемы с эвакуацией), так и на установке противодымных штор (дорого). Но то, что при пожаре будет бассейн, причём не детский =), его не смущает.
|
| |
|
[29.01.2013 20:02:40] | | Ещё вопросик=)
Часть здания по спец требованиям защищаются спр. системой с хар-ками 155 л/с и 95 м напора. Другая часть защищается по нормам 39 л/с и 70 м напора. Склоняюсь к установке 2 отдельных установок, но вот проблема с местом в насосной. Я так понимаю без дополнительных мер обьединять не стоит эти системы? Можно как вариант разбить расход 155 л/с на 2 насоса подобно дренчерам... Буду рад советам=) |
| |
|
[29.01.2013 20:03:17] | | Цитата insp1r3d 29.01.2013 18:52:48 Хороший документ, но на Украине, к сожалению, не действительный --Конец цитаты------
А СП5 на Украине действительный?
А не хотите попробовать преобразователь частоты на насос поставить? |
| |
|
[29.01.2013 20:06:57] | | to Нина
вариант, но мне кажется 3 насоса по 130 намного дешевле 1-го частотника на 390 |
| |
|
[29.01.2013 20:10:36] | | За это не скажу. |
| |
|
[29.01.2013 20:25:30] | | Можно скачать программу «Конфигуратор Спрут-НС» с
http://www.plazma-t.ru/sprutns
и посмотреть, что выходит по деньгам.
Цитата insp1r3d 29.01.2013 20:02:40 проблема с местом в насосной --Конец цитаты------
Даже в случае вертикальных насосов? |
| |
|
[30.01.2013 12:06:32] | | to Нина
вертикальные насосы с такими характеристиками стоят целое состояние и время производства до полу года через официальных представителей Lowara) |
| |
|
[30.01.2013 14:25:47] | | Ещё вопросик=)
Часть здания по спец требованиям защищаются спр. системой с хар-ками 155 л/с и 95 м напора. Другая часть защищается по нормам 39 л/с и 70 м напора. Склоняюсь к установке 2 отдельных установок, но вот проблема с местом в насосной. Я так понимаю без дополнительных мер обьединять не стоит эти системы? Можно как вариант разбить расход 155 л/с на 2 насоса подобно дренчерам... Буду рад советам=)
Вопрос остаётся открытым) |
| |
|
[30.01.2013 14:54:56] | | insp1r3d ® [30.01.2013 14:25:47] Здесь вполне достаточно одной насосной группы. 155л.с./95м без проблем перекрывают 39л.с./70м.
А брать 1 рабочий насос или 2,это хозяин-барин. 3 наоса с э.д.132квт в сумме могут стоить дешевле чем 2 с э.д. 315квт
|
| |
|
[30.01.2013 15:29:31] | | vizitor ® а не будет ли гидравлического коллапса?) ведь с таким методом можно и 39 л/с и на дренчерные насосы поставить) |
| |
|
[30.01.2013 15:44:47] | | Цитата insp1r3d 30.01.2013 12:06:32 время производства до полу года через официальных представителей Lowara --Конец цитаты------
А кроме Lowara нет производителей?? |
| |
|
[30.01.2013 15:46:34] | | "Гидравлического коллапса"? Новое слово в науке!:).В реальных условиях тушение спринклерной установкой часто происходит с расходом гораздо меньшим, чем рассчётный,так что можете быть уверены, что ни коллапса,ни чего-либо подобного не будет. |
| |
|
[04.02.2013 10:19:05] | | vizitor, а я бы посоветовал insp1r3d хорошенько подумать с структурой и алгоритмом системы где напор достигает 95 м с целью предотвращения гидроудара. Особенно подумать с жокей насосом и пневмобаком или систему плавного пуска предусмотреть. |
| |
|
[04.02.2013 11:08:55] | | dbSky , пару лет назад на этом форуме уже была довольно содержательная дискуссия по поводу гидроудара. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|