| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.01.2013 17:17:58] | | соседи построили под нашим носом баню, при ее топке мы все в дыму, что делать? |
 | |
|
[03.01.2013 17:44:00] | | Цитата cdtnf1 03.01.2013 17:17:58 при ее топке мы все в дыму, что делать? --Конец цитаты------
Одно из двух: или в ГПН написать (вдруг расстояние не соответствует) или ... рыбу коптить!!! |
| |
|
[03.01.2013 17:44:18] | | вызывайте пожарных как только почуете запах дыма.
пункт 71 Правил противопожарного режима в РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/o... велит вам так поступать каждый раз как только почуете "задымление, запах гари, повышение температуры воздуха".
Совершенно не бойтесь обвинений в ложном вызове, так как при самом вызове смело говорите так:
"здравствуйте, во исполнение пункта 71. При обнаружении пожара или признаков горения в здании, помещении (задымление, запах гари, повышение температуры воздуха и др.) необходимо:
а) немедленно сообщить об этом по телефону в пожарную охрану (при этом необходимо назвать адрес объекта, место возникновения пожара, а также сообщить свою фамилию); |
| |
|
[03.01.2013 18:45:00] | | Конечно звоните в пожарную охрану, особенно когда сами баню топить будете, там же тоже огонь с дымом появиться!"Под нашим носом" не достаточно объективно характеризует вашу ситуацию, примерно укажите расстояния от соседской бани до ближайших ваших построек, что за постройки и вообще, где это все находиться:садоводческое товарищество, сельский населенный пункт, и если знаете, то примерную площадь застройки соседних с вами участков.В пожарную охрану по поводу дыма звонить бесполезно, в лучшем случае получите "комплимент" от начкара. |
| |
|
[03.01.2013 19:01:07] | | Я бы хотел Вам посоветовать... нет, даже попросить Вас...не втягивать в свои склоки пожарных. За время моей работы на участке я десятки раз учатствовал в подобных разборках, когда разругавшиеся соседи всеми силами пытались углядеть у своего оппонента нарушения ППБ, когда на самом деле угрозы безопасности и в помине не было. Поверьте, это отнимает ОЧЕНЬ много времени у инспектора, у которого и так жизнь не сахар. Пожалуйста, решайте СВОИ проблемы СВОИМИ силами. |
| |
|
[03.01.2013 19:09:06] | | а ну тогда поточнее посоветуем целый алгоритм действий:
как только запахнет гарью и возникнет задымление - не спешите узнать причину, а сразу во исполнение п. 71 ППР ("немедленно сообщить об этом") звоните по 01 и докладывайте три вещи: характерный запах гари , адрес , свою фамилию.
как только диспетчер попробует что-нибудь уточнить - сразу отвечайте: "как законопослушный гражданин я выполнил свой гражданский долг и немедленно сразу сообщил о выявленном запахе гари и задымлении со стороны соседской бани, больше от меня ничего не требуется. А вы, как пожарная охрана, должны безропотно выполнить требование статьи 22 Федерального закона от 21.12.1994 № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" http://base.consultant.ru/cons/cgi/o... в которой однозначно сказано , что "Выезд подразделений пожарной охраны на тушение пожаров и проведение аварийно-спасательных работ в населенных пунктах и организациях осуществляется в безусловном порядке". Раз выезд не в условном, а в безусловном порядке, то на мой вызов должен быть выезд. В противном случае - доложу о невыезде в прокуратуру и в МЧС по телефону доверия".
Статья 19.13 КоАп предусматривает наказание только за "заведомо ложный вызов", а просто "ложный вызов" - не наказуем. В самом деле - откуда вам знать, что там за запах гари и дыма? Вы можете лишь предполагать, что соседи топят баню, а на самом деле там уже может быть страшный пожар. Не должны вы каждый раз бегать к соседям и уточнять "нет ли у них пожара", вам просто следует каждый раз честно выполнять П. 71 ППР
|
| |
|
[03.01.2013 19:33:44] | | Уважаемый Ибо, в следующий раз при виде огня в топке печи или в котле на производстве не забудьте полностью реализовать мероприятия вашего любимого пугкта 71 ППР в РФ-примите меры по тушению!Только не парьте людям мозги, ничего они не добьются звонком в ПО. |
| |
|
fakel ®
[03.01.2013 19:34:19] | | Надо уметь отстаивать свои нарушенные права. По-этому я бы посоветовал обратиться в суд с исковым заявлением о нарушении прав. До написания заявления в суд необходимо обратиться в орган ГПН по месту жительства с жалобой на соседей, ответ на которую приложить к исковому завялению. |
| |
|
[03.01.2013 19:36:28] | | "ничего они не добьются звонком в ПО" так надо ж хоть попробовать, я ж не пробовал, я просто теоретик, пусть вот люди практикой займутся, а потом отпишутся, тогда моя теория обогатится практикой |
| |
|
мимо шёл и прочитал
[03.01.2013 19:59:29] | | Теоретик! 3,14здеть не мешки ворочать. |
| |
|
[03.01.2013 20:06:36] | | так это кто на что учился... я вот - теоретик, а мешки ворочать - это не мое дело |
| |
|
мимо шёл и прочитал
[03.01.2013 20:10:14] | | Цитата cdtnf1 03.01.2013 17:17:58 соседи построили под нашим носом баню, при ее топке мы все в дыму, что делать? --Конец цитаты------
Для начала сходите на консультацию в местный ГПН, объясните в подробностях всю ситуацию. Если сотрудники квалифицированные, проверят случай по нормативке. Усмотрят нарушение ПБ, подскажут как правильно написать заявление (жалобу), на что сослаться. Если не усмотрят, ищите правду в СанПиНах. По советам теоретиков могут признать недееспособным. Просто написать жалобу, есть вариант пройти все стадии переписок, ещё более усложнив себе жизнь. |
| |
|
[03.01.2013 20:18:43] | | В данной ситуации нужно искать первопричину, а не ее следствие.Здесь в первую очередь будет (скорее всего) нарушение градостроительного законодательства, а не нарушение требований пожарной безопасности. Ищите кадастровый план участка или любой подобный официальный документ, а лучше идите в отдел архитектуры и земельных отношений вашей администрации города (района) и с архитектором ищите документ, на котором указаны допустимые границы застройки на вашем участке и на участке соседей.Если они построили свою баньку за этими границами-то дорога вам в суд, а не в ближайший ОНД, а если уж совсем неохота, то можете попробовать в прокуратуру жалобу накатать, только не факт, что отреагируют, мелковато для них с гражданами работать... |
| |
|
[03.01.2013 20:27:00] | | Если при топке соседской бани вы все в дыму, то наверно при монтаже дымохода они не учли требования строительных норм и правил, например что высота дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (п. 6.6.12 СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ".
|
| |
|
мимо шёл и прочитал
[03.01.2013 20:27:47] | | Цитата cdtnf1 03.01.2013 17:17:58 соседи построили под нашим носом баню --Конец цитаты------, значит скорее всего в границах. Поэтому архитектура не поможет. Баня вспомогательное строение, на её строительство в пределах земельного участка домовладения, не требуется разрешительных бумаг.
|
| |
|
мимо шёл и прочитал
[03.01.2013 20:39:22] | | fakel ® [03.01.2013 20:27:00]. Вот человек, полистал правила устройства дымоходов и уже кое что. cdtnf1 ® следует принять ко вниманию, а так же понять и смириться с тем, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, по крайней мере в нашей стране. |
| |
|
[03.01.2013 20:39:53] | | А и не нужно обращаться в архитектуру, там точно не помогут...
|
| |
|
[03.01.2013 21:36:29] | | А я вот, как у Станиславского: "Не верю!".
1. Соседи каждый день топят баню? Не верю...
2. Соседи не жгут листья и сучки? Ещё раз не верю.
3. Соседи не жарят никогда шашлыки?
Подозреваю мелкие придирки.
Последнее - какую надо иметь местную "розу ветров" и низкое локальное атмосферное давление, чтобы дым от печки стелился на участок соседа?
Скорее всего, разок при растопке человека задымило, а он от скуки сразу на наш сайт...
Дым даже хорошо, вредителей меньше будет. |
| |
|
[03.01.2013 22:46:08] | | сжечь! |
| |
|
[03.01.2013 23:30:28] | | надо вам тоже построить баню под носом у соседей и брать их измором. |
| |
|
[03.01.2013 23:38:24] | | лучше дымокамеру для пожарных и приглашать их на регулярные тренировки |
| |
|
[03.01.2013 23:44:34] | | Ну приеду я раз 150 на эту баню (потребуется около 3-х лет), ну напишу 150 раз "Выезд ложный". Что изменится? |
| |
|
[04.01.2013 0:07:59] | | а да! я ж не договорил! вот приехали пожарные на ложный вызов - пришли натоптали, машиной колею углубили, грязи соседям нанесли - соседи расстроены. Опять ложный вызов! - опять приехали пожарные и снова натоптали пуще прежнего! Соседи задумались... Третий раз приехали пожарные и уже несколько озлоблены и уже слова разные произносят, так что соседи решат прекратить такое испытание. А если в седьмой, девятый раз приехали, то скорее всего они сами какой рапорт напишут - изложат там причину ложных вызовов, переправят рапорт инспектору ГПН, а он выпишит внеплановое мероприятие, согласует с прокуратурой и придет проверять соседскую баню на предмет пожарной безопасности - и соседи штраф заплатят ит.д.
Вот так все в теории по моему совету должно быть.
Теперь нужна практика, а у меня ее нет. |
| |
|
[04.01.2013 0:12:51] | | И не будет, с таким то подходом к делу! И рапорт писать тоже никто не будет. |
| |
|
[04.01.2013 0:37:36] | | Цитата ибо 04.01.2013 0:07:59 Теперь нужна практика, а у меня ее нет. --Конец цитаты------
Это заметно. Зачем тогда советы давать? |
| |
|
[04.01.2013 0:39:12] | | чтоб совопросник воспользовался моим теоретическим советм и мы оба получили бы ПРАКТИКУ!!!!!!! |
| |
|
[04.01.2013 1:21:29] | | Почитаешь тут советы НЕДОпАжарников и приходишь к обоснованному выводу: "Правильно, что Вас недоспасатели мочат!"
А всё! Уже не жалко.
|
| |
|
[04.01.2013 22:42:05] | | Если при топке соседской бани вы все в дыму, то наверно при монтаже дымохода они не учли требования строительных норм и правил, например что высота дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (п. 6.6.12 СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ". (fakel ®)
fakel ®, вы не правы. Высота дымового канала =5м нужна , чтобы тяга была хорошая, чтобы дым в помещение не шёл.А если он благополучно вышел из трубы, а затем расстелился к земле, то виноваты могут быть погодные условия , а также завихрения ветра, если труба находится в зоне ветрового подпора. Если в радиусе 10 м от трубы имеются более высокие строения, то и в помещение пойдёт часть дыма , особенно при сильном ветре. Но это уже проблема банщика. |
| |
|
[04.01.2013 23:19:14] | | Чтой-то тут все завелись так, или ни у кого бани нет? Садовый участок для того и есть чтобы жарить шашлыки и париться - укреплять здоровье. На 6 сотках где баню не построй все будет у кого-то под "носом". Из-за стервозных соседей уже и баню не топить? Сами небось листья жгут - на все участки дым. В чужом глазу соринка бревном кажется.
|
| |
|
[04.01.2013 23:21:31] | | я вот мечтаю сауну у себя на балконе как-нибудь выстроить.. ой, что ж будет-то.. |
| |
|
[05.01.2013 0:56:45] | | Как всегда здесь имеют место меркантильные интересы "то подход к участку мал, то развернуться негде, то сосед не поздоровался", которые решили решить за счет ГПН. Самый верный вариант - это прийти инспектору (при поступлении жалобы и (или) в рамках административного расследования) на.бошить и тех и других, чтобы потом не повадно было ссориться с соседями. |
| |
|
[05.01.2013 8:22:48] | | Цитата Space 05.01.2013 0:56:45 Самый верный вариант - это прийти инспектору (при поступлении жалобы и (или) в рамках административного расследования) --Конец цитаты------А в жалобе написать, соседи когда топят печь - из трубы идет дым.
Полный бред!
Председателю наверное уже всю плешь проели - теперь сюда приперлись.
|
| |
|
[06.01.2013 13:34:14] | | Цитата абырвалГ 05.01.2013 8:22:48 Председателю наверное уже всю плешь проели - теперь сюда приперлись. --Конец цитаты------
Уважаемые сотрудники ГПН и ГПС! По вашим высказываниям складывается вполне определенное мнение: зажрались по полной программе!!! Человек ещё никуда не припёрся, а всего лишь испросил совета здесь на форуме, а его уже кем только не выставили. Хочется напомнить о том, что любой инспектор ГПН свои проблемы (такие как дет.сад, ЖКХ и пр. и пр.) решает с использованием служебного положения, которое занимает на деньги тех самых граждан и при этом чувствует себя чуть ли ни богом. Правда "богов" периодически опускают на грешную землю сажая за взятки, снимая погоны, уменьшая денжное довольствие и увеличивая объем работы. И вот тогда бывшие боги начинают натурально скулить на форуме желая получить как минимум сочувствия. Может стоит попробовать просто объяснить человеку, что ему в конкретной ситуации нужно предпринять. Ведь проблема-то серьезная: если бы вас и ваших близких в течении нескольких часов окуривали бы как мошкару... |
| |
|
Joy
[07.01.2013 2:06:43] | | Если при топке соседской бани вы все в дыму, то наверно при монтаже дымохода они не учли требования строительных норм и правил, например что высота дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (п. 6.6.12 СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ". (fakel ®)
По этому СниПу разве может инспектор выписать штраф ? |
| |
|
[07.01.2013 10:25:43] | | высота дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (п. 6.6.12 СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ". (fakel ®)
По этому СниПу разве может инспектор выписать штраф ?(Joy)
Нет, конечно. Это не противопожарное требование. |
| |
|
[07.01.2013 11:04:43] | | Цитата assistant 06.01.2013 13:34:14 Уважаемые сотрудники ГПН и ГПС! По вашим высказываниям складывается вполне определенное мнение: зажрались по полной программе!!! --Конец цитаты------
А еще и буржуйки раздают с высотой труб менее 5 м!!!
"Глава МЧС попросил, чтобы жителям Хову-Аксы помогли разобраться с буржуйками"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=999750
http://www.vesti.ru/doc.html?id=999791
|
| |
|
[07.01.2013 11:39:53] | | Нас каждые выходные по частному сектору гоняют с проверками жилсектора.Приезжаем на красной машине с белой полосой и начинается...Каждый из жителей считает,что все его соседи козлы и злостно нарушают правила ППБ.Абсолютно все козлы.При этом при желании и у него самого можно этих самых нарушений отыскать вагон и маленькую тележку.
Насчёт ложных вызовов-бред.Никто на перенос бани не пойдёт,особенно если участок всего соток пять-шесть.Ну приедут,натопчут раз пять...
а.Потом владелец бани пойдёт и сожгёт ночью дом стукачей,что жить ему мешают.Или сами стукачи спалят баню,видя бесполезность их стараний.Было такое и не раз.В наших шанхаях нравы зачастую гораздо круче,чем в америкакенских вестернах.
б.если по теории...Придёт инзпектор раз,второй,третий...И выпишет предписание и тем,и другим..Причём тем,кто ему жить мешает,предписание будет гораздо сурьёзней.Вплоть до сноса его дома.)))И такое было.Самое интересное,что выполнять эти предписания никто не торопится,да и контролировать выполнение никто и не собирался.Но страсти утихомиривает капитально и надолго.Сами не раз в таких случаях "выписывали" фиктивные бумажки.
Короче,я не теоретик,а простой ПНК..лучше сразу договориться полюбовно с соседями,сесть,выпить фанфурик и сходить искупаться в злополучную баню.И не трепать людям нервы. |
| |
|
зам.
[07.01.2013 11:57:09] | | "Короче,я не теоретик,а простой ПНК..лучше сразу договориться полюбовно с соседями,сесть,выпить фанфурик и сходить искупаться в злополучную баню.И не трепать людям нервы."
А какого хе...(извините) делает ПНК в жилсекторе с проверками?
У вас ПНК обладают полномочиями инспекторов ГПН? Или в Уголовный кодекс давно не заглядывали? |
| |
|
[07.01.2013 12:01:50] | | "А какого хе...(извините) делает ПНК в жилсекторе с проверками?
У вас ПНК обладают полномочиями инспекторов ГПН? Или в Уголовный кодекс давно не заглядывали?"
А мы этот вопрос каждый раз своему начальству задаём.Но у нас ГПН сильно занят.Некогда ему.Да и не проверки это по большому счёту,а инструктажи.в итоге фикция проверок и фикция инструктажа. |
| |
|
[07.01.2013 12:15:52] | | cdtnf1 ® [03.01.2013 17:17:58] "соседи построили под нашим носом баню, при ее топке мы все в дыму, что делать?"
Если Вас волнует только дым, то это в санэпидемнадзор. Пусть свои замеры делают. А вот если не соблюдены противопожарные разрывы и Вы боитесь, что в случае возникновения пожара в бане пострадает Ваша собственность, тогда пишите сначала в ГПН, а затем при установлении нарушения, обращайтесь в суд с требованиями об устранении нарушения. А дым при топку печи имеется всегда, но в дыму Вы только если в Вашу сторону ветер дует. Договоритесь с соседями при каком направлении ветра им баню топить и живите в мире и спокойствии. |
| |
|
[07.01.2013 12:21:46] | | cdtnf1 ®
[03.01.2013 17:17:58] соседи построили под нашим носом баню, при ее топке мы все в дыму, что делать?
Советую посетить форумы: ПЕЧНИКОВ и ДОМ И ДАЧА. |
| |
|
[30.01.2013 15:00:01] | | зам.
"А какого хе...(извините) делает ПНК в жилсекторе с проверками?
У вас ПНК обладают полномочиями инспекторов ГПН? Или в Уголовный кодекс давно не заглядывали?"
в настоящее время, уже с прошлого года инспекторам ГПН запретили ходить по жилому сектору, из-за прецедентов с жильцами (собственниками), которые жалуются на не правомерность наложения штрафов. на жилой сектор в большинстве своем "положили" давненько. службе не до этого, сельсоветам и добровольцам это нах ... не надо.
Теперь, что касается бани, то необходимо сделать следующее: обратиться в территориальный орган ГПН (ОНД), получить официальный ответ о правильности (неправильности) постройки бани (имеется ввиду противопожарные расстояния), затем обратиться в суд. Или же сразу обратиться в прокуратуру (суд). |
| |
|
[30.01.2013 15:43:04] | | Зачем туда ходить инспектору ГПН? Административный регламент 375 пункт 27 объекты индивидуального жилого строительства не объект надзора ГПН |
| |
|
[30.01.2013 22:49:36] | | Jack Ketch ® а зачем вообще гпн? есть нормативные документы, сп 4 таблица 1, +п.4.12 можно спокойно обратиться в суд о незаконности постройки бани, а суд сам примет решение - нужно мнение гпн, или итак все ясно. |
| |
|
[30.01.2013 23:37:08] | | "соседи построили под нашим носом баню, при ее топке мы все в дыму, что делать?"
убрать свой дом у них из под забора |
| |
|
[31.01.2013 0:14:14] | | Цитата Gidrant 30.01.2013 22:49:36 есть нормативные документы, сп 4 таблица 1, +п.4.12 можно спокойно обратиться в суд о незаконности постройки бани --Конец цитаты------
Может все садовые участки снести по вашему СП 4?
Дома должны быть построены на расстоянии не менее 5 м от границы участка, а сараи, хозблоки, гаражи и бани - 1 м от границы участка.
Что за зловредные соседи, всегда дым по закону Архимеда из трубы уходит вверх, а у них как-то вниз - к ним на соседний участок?
Так не бывает.
Может быть у них дача 3-х этажная и на 3-й этаж им задувает?
|
| |
|
[31.01.2013 0:32:52] | | абырвалГ
>Дома должны быть построены на расстоянии не менее 5 м от границы участка
Источник?
Может все дома снести по сием нормам? |
| |
|
[31.01.2013 7:15:32] | | Bashkir ®
[30.01.2013 15:43:04]
Зачем туда ходить инспектору ГПН? Административный регламент 375 пункт 27 объекты индивидуального жилого строительства не объект надзора ГПН.
к примеру если гражданин обратиться с заявлением в орган ГПН... |
| |
|
[31.01.2013 7:41:16] | | ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ СНиП 30-02-97*
6.7.* Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть:
от жилого строения (или дома) - 3;
от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4;
от других построек - 1;
от стволов высокорослых деревьев - 4, среднерослых - 2;
от кустарника - 1 м
|
| |
|
[31.01.2013 9:22:57] | | абырвалГ ® это не пожарные нормы и вопрос точно не к гпн. а 3х этажные дома подлежат госэкспертизе. баня это хоз постройка и будут требовать снести ее, а не жилой дом, плюс все постройки оформляются, если кто-то не так построил, то как зарегистрировали?
"Может все садовые участки снести по вашему СП 4?" а может и все, у меня дача построена по нормам, и когда я строил баню, на всякий случай отступил 3 метра, а не 1, и от соседней бани отступил 15 метров. |
| |
|
[31.01.2013 10:47:28] | | "и от соседней бани отступил 15 метров."
хороший у Вас участок, у большинства фасад участка 10-15 метров и как тут соблюдать разрывы в 17 метров
"а 3х этажные дома подлежат госэкспертизе."
Вы не правы, см.градкодекс
"плюс все постройки оформляются, если кто-то не так построил, то как зарегистрировали?"
нужно только разрешение на строительство (за исключением гаража) и всё, а оно выдается на основании плана участка с обозначением места предпологаемого строительства и если органы местного самоуправление согласовали и дом и баню то всё по закону и не нужен ни ГПН ни Сп4
|
| |
|
[31.01.2013 11:55:33] | | Karamba ® хорошо иметь домик в деревне.
участки по 6 соток давали людям не для строительства хором, а для возможности растить еду для пропитания. на таких участках по сути все постройки хозяйственные. а про 15 м это к деревням, а там требования нужно соблюдать и это возможно. |
| |
|
[31.01.2013 12:15:25] | | "участки по 6 соток давали людям не для строительства хором"
ув.Gidrant ® я говорил не о дачных поселках, а именно об обычной сельско-поселковой застройке, и там выдерживать расстоянияуказанные в СП4 нереально |
| |
|
[31.01.2013 13:45:27] | | Jack Ketch ®
[31.01.2013 7:15:32) к примеру если гражданин обратиться с заявлением в орган ГПН...
В течении 7-дней переслали в администрацию района либо в архитектуру и пускай они там голову ломают что и как делать, у ГПН и так головных болей хватает зачем лишнее на себя брать |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|