| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.10.2012 13:17:08] | | Здравствуйте уважаемые форумчане!
Грядет проверка помещений, арендуемых нашей организаций. В арендуемых помещениях расположен один из наших Допофисов. Распоряжение на проверку Арендодателя, копию копию которого взяла руководитель Допофиса. Арендодатель отказывается приезжать на проверку, ссылаясь на Договор аренды (в Договоре Происано: Арендатор обязан: обеспечивать пожарную безопасность).
Вопрос: Кто должен будет раписываться в Акте проверки и т.д. и т.п. |
 | |
|
зам.
[30.10.2012 13:31:22] | | Читайте ФЗ-294
Руководитель допофиса скорее всего не является законным представителем юридического лица (есть постановление пленума ВАС РФ по тому поводу), поэтому проверку можно "загубить на корню" |
| |
|
[30.10.2012 13:56:26] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 Грядет проверка помещений, арендуемых нашей организаций --Конец цитаты------
В распоряжении о проведении проверки правообладателем объекта защиты кто указан?
Если ваша организация, так это вам и проверяют. А если не вы, то и проверяю не вас, но ухо надо держать востро и все вопросы режимные подтянуть.
Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 Распоряжение на проверку Арендодателя, копию копию которого взяла руководитель допофиса --Конец цитаты------
Даже если руководитель допофиса использует копию распоряжение не по прямому назначению - мало что изменится. Что важно - см. выше.
QUOTE Открытый 30.10.2012 13:17:08] Арендодатель отказывается приезжать на проверку, ссылаясь на Договор аренды
Если ошибаюсь, пусть меня поправят, но присутствовать при проведении проверки - это право, но не обязанность правообладателя объекта защиты.
Кто указан в правообладателях объекта защиты?
|
| |
|
[30.10.2012 13:58:52] | | Цитата зам. 30.10.2012 13:31:22 Руководитель допофиса скорее всего не является законным представителем юридического лица (есть постановление пленума ВАС РФ по тому поводу), поэтому проверку можно "загубить на корню" --Конец цитаты------
Вы имеете ввиду порядок уведомления? И как тогда действовать? В самом начале проведении проверки попрощаться с инспекторм? |
| |
|
[30.10.2012 14:02:15] | | Цитата poterpev_ot_gpn 30.10.2012 13:56:26 В распоряжении о проведении проверки правообладателем объекта защиты кто указан? --Конец цитаты------
Арендодатель
Цитата poterpev_ot_gpn 30.10.2012 13:56:26 Кто указан в правообладателях объекта защиты? --Конец цитаты------
Распоряжение о проведении плановой проверки: ООО ",,," (не мы) |
| |
|
[30.10.2012 14:04:52] | | Цитата poterpev_ot_gpn 30.10.2012 13:56:26 все вопросы режимные подтянуть --Конец цитаты------
может не совсем корректный вопрос, но все же: кто должен заниматься вопросами проверки внутреннего противопожарного водопровода, если не наша организация, то как это аргументировать. |
| |
|
[30.10.2012 14:08:33] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 В самом начале проведении проверки попрощаться с инспекторм? --Конец цитаты------
Если проверяют не вам, то и здороваться с инспектором не надо.
Затрудняюсь только ответить, имеет ли права инспектор войти к вам?
С такой ситуацией не сталкивался.
|
| |
|
[30.10.2012 14:38:21] | | Цитата poterpev_ot_gpn 30.10.2012 14:08:33 Затрудняюсь только ответить, имеет ли права инспектор войти к вам? --Конец цитаты------
Думаю, что очень даже может. Только вопрос остается открытым: кто в конце проверки будет подписывать Акт. |
| |
|
[30.10.2012 14:45:39] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 Только вопрос остается открытым: кто в конце проверки будет подписывать Акт --Конец цитаты------
Где тут вопрос? Акт будет подписывать инспектор, проводивший проверку.
|
| |
|
[30.10.2012 14:51:22] | | Цитата poterpev_ot_gpn 30.10.2012 14:45:39 Акт будет подписывать инспектор, проводивший проверку --Конец цитаты------
Я имею ввиду от Арендодателя (на кого выписано распоряжение) |
| |
|
[30.10.2012 14:55:05] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 Я имею ввиду от Арендодателя (на кого выписано распоряжение) --Конец цитаты------
Подписать Акт проверки инспектор предложить законному представителю или представителю по доверенности проверенного лица. |
| |
|
[30.10.2012 15:01:05] | | Читайте ФЗ-294
Руководитель допофиса скорее всего не является законным представителем юридического лица (есть постановление пленума ВАС РФ по тому поводу), поэтому проверку можно "загубить на корню"
А ВОТ И НЕТ!!!
ФЗ-294 статья 15
Выездная проверка начинается с предъявления служебного удостоверения должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, обязательного ознакомления руководителя или иного должностного лица юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя с распоряжением
Ключевые слова: "обязательного ознакомления руководителя или иного должностного лица юридического лица" |
| |
|
[30.10.2012 15:05:54] | | Значится так: инспектор обязан уведомить законного представителя. Если тот отказывается приехать на проверку - он совершает административное правонарушение (препятствует проведению). Если же он всё-таки приедет, то осматриваться будут только те помещения, в которых он отвечает за ПБ (в этом году пока так)*. Акт проверки имеет право подписывать только представитель (законный) той организации в отношении которой проводится проверка. Арендаторы здесь вообще ни при чём.
* Здесь много зависит от того, что именно и в какой форме написано в договоре аренды. |
| |
|
[30.10.2012 15:10:03] | | Цитата Myxa198130.10.2012 13:17:08 в этом году пока так --Конец цитаты------
Подскажите пожалуйста, каких новшеств по этому поводу ждать в следующем году?
|
| |
|
[30.10.2012 15:16:50] | | Вау коллеги....о чем пишем то?
Цитирую Открытого "Грядет проверка помещений, арендуемых нашей организаций. В арендуемых помещениях расположен один из наших Допофисов. Распоряжение на проверку Арендодателя, копию копию которого взяла руководитель Допофиса. Арендодатель отказывается приезжать на проверку, ссылаясь на Договор аренды (в Договоре Происано: Арендатор обязан: обеспечивать пожарную безопасность)."
Т.е. Распоряжение на проверку арендодателя а вместо него получил руководитель Допофиса...который я так понимаю Открытый пусть поправит...к другой организации, внимание вопрос...извещен ли о предстоящей проверке Арендодатель?!
Ну как то так.... |
| |
|
[30.10.2012 15:18:53] | | Читайте ФЗ-294
Руководитель допофиса скорее всего не является законным представителем юридического лица (есть постановление пленума ВАС РФ по тому поводу), поэтому проверку можно "загубить на корню".
А вот и нет!!
часть 4 статья 15 ФЗ-294
4. Выездная проверка начинается с предъявления служебного удостоверения должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, обязательного ознакомления руководителя или иного должностного лица юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя с распоряжением
|
| |
|
[30.10.2012 15:22:02] | | нигде не сказано, что уведомляется законный представитель юрлица. уведомляется само юрлицо.
|
| |
|
[30.10.2012 15:23:12] | | Цитата Олег1 30.10.2012 15:16:50 Вау коллеги....о чем пишем то?
Цитирую Открытого "Грядет проверка помещений, арендуемых нашей организаций. В арендуемых помещениях расположен один из наших Допофисов. Распоряжение на проверку Арендодателя, копию копию которого взяла руководитель Допофиса. Арендодатель отказывается приезжать на проверку, ссылаясь на Договор аренды (в Договоре Происано: Арендатор обязан: обеспечивать пожарную безопасность)."
Т.е. Распоряжение на проверку арендодателя а вместо него получил руководитель Допофиса...который я так понимаю Открытый пусть поправит...к другой организации, внимание вопрос...извещен ли о предстоящей проверке Арендодатель?!
Ну как то так.... --Конец цитаты------
Спасибо. Именно так.
Цитата Myxa1981 30.10.2012 15:05:54 * Здесь много зависит от того, что именно и в какой форме написано в договоре аренды. --Конец цитаты------
в Договоре прописано: Арендатор обязан: обеспечивать пожарную безопасность.
Только что разговаривал с инспектором:
я: Здравствуйте, Вы же год назад уже проверяли;
он: Важно, что написано в Договоре;
я: так Распоряжение то опять на Арендодателя;
он: Важно, что написано в Договоре, того и будем проверять.
ну как то так. |
| |
|
[30.10.2012 15:23:47] | | Myxa1981 ®
[30.10.2012 15:05:54] Значится так: инспектор обязан уведомить законного представителя. Если тот отказывается приехать на проверку - он совершает административное правонарушение (препятствует проведению). Если же он всё-таки приедет, то осматриваться будут только те помещения, в которых он отвечает за ПБ (в этом году пока так)*. Акт проверки имеет право подписывать только представитель (законный) той организации в отношении которой проводится проверка. Арендаторы здесь вообще ни при чём.
* Здесь много зависит от того, что именно и в какой форме написано в договоре аренды.
согласен, но уведомляется юрлицо, а не его представитель, поскольку ГК РФ юрлицам разрешает иметь и других представителей |
| |
|
[30.10.2012 15:26:08] | | договор разграничивает Вашу ответственность. естественно, требований по "капиталке" к вам как к арендатору не будет, а за "режим" по полной пройдутся.
|
| |
|
[30.10.2012 15:32:14] | | Цитата КЭПП 30.10.2012 15:26:08 договор разграничивает Вашу ответственность. естественно, требований по "капиталке" к вам как к арендатору не будет, а за "режим" по полной пройдутся. --Конец цитаты------
Тогда такой вопрос: проверка внутреннего противопожарного водопровода - это капиталка или режим |
| |
|
зам.
[30.10.2012 15:39:46] | | Цитата Открытый 30.10.2012 15:23:12 Только что разговаривал с инспектором:
я: Здравствуйте, Вы же год назад уже проверяли;
он: Важно, что написано в Договоре;
я: так Распоряжение то опять на Арендодателя;
он: Важно, что написано в Договоре, того и будем проверять.
ну как то так. --Конец цитаты------
С таким инпектором приятно иметь дело. Я бы поступил следующим образом: дождался окончания проверки, получил акт, а потом написал жалобу в прокуратуру и ГУ региона с просьбой отменить результаты проверки, проведенной с грубым нарушением закона. После отмены результатов-иск в суд о взыскании ущерба (время простоя, услуги юриста и т.п.) |
| |
|
[30.10.2012 15:47:08] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 он: Важно, что написано в Договоре; --Конец цитаты------
Или инспектор не очень умен, или пытается из Вас дурака сделать.
Вот пусть идет к тому, на кого выписано распоряжение о проведении проверки, берет у него договор аренды и читает.
А фраза "что написано в Договоре, того и будем проверять" вызывает желание.
|
| |
|
зам.
[30.10.2012 15:52:30] | | Те или иные условия, указанные в договоре аренды, не могут являться основанием для назначения и проведения проверки.
Проверяется в данном случае конкретное юр.лицо-арендодатель и это проблемы его и инпектора. Вы никаким боком тут не причастны. |
| |
|
зам.
[30.10.2012 15:55:46] | | Цитата КЭПП 30.10.2012 15:22:02 нигде не сказано, что уведомляется законный представитель юрлица. уведомляется само юрлицо. --Конец цитаты------
Уведомляется проверяемое юрлицо или любое иное? |
| |
|
[30.10.2012 16:00:33] | | Цитата зам.30.10.2012 13:17:08 Уведомляется проверяемое юрлицо или любое иное? --Конец цитаты------
Я предлагаю разрешить уведомлять любое юрлицо! Насколько упростим надзору жизнь! ))
|
| |
|
[30.10.2012 16:00:43] | | Цитата зам. 30.10.2012 15:39:46 дождался окончания проверки, получил акт --Конец цитаты------
Как я, представитель одного юрлица, могу подписать и получить Акт проверки другого юрлица.
Цитата зам. 30.10.2012 15:52:30 Вы никаким боком тут не причастны --Конец цитаты------
Я думаю, что за вопросы режимного характера все таки будем отвечать мы. |
| |
|
[30.10.2012 16:01:51] | | зам. знает зам жизнь прожил (шутка не обижайтесь сам 10 лет замом был) его предложение как вариант учить наглых и глупых вполне пойдет... |
| |
|
[30.10.2012 18:39:45] | | "Тогда такой вопрос: проверка внутреннего противопожарного водопровода - это капиталка или режим"
проверка противопожарного водопровода - капиталка
содержание ПК - режим |
| |
|
[30.10.2012 19:48:50] | | посмотрите дискуссию "Интересное письмо" свое мнение и свои аргументы я выложил там... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|