| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ГАВНО ®
[28.10.2012 11:56:37] | | Извините, что не в тему. Правомерно ли собирать людей на строевой смотр 2 раза? У нас во 2 отряде фпс по г Москве он пройдет сначала в части 29 октября (в свой выходной необходимо приехать - распоряжение отряда), а потом по отряду 16 ноября (тоже в выходной). Народ из области едет - день теряет. Кто-нибудь видел распоряжение или как это называется приказ начальника ГУ МЧС по г. Москве о переводе/переходе на зимнюю форму одежды? |
 | |
|
[28.10.2012 22:29:47] | | Правомерно или нет сказать не могу, но под эту дудку могут объявить сбор ГО и собрать весь л/с и провести смотр. Служу больше 18 лет в Спецуправлении ФПС и ни разу не видел и никаких приказов по переходам на зимнюю (летнюю) форму одежды. Обычно это происходит либо одновременно с переходом на зимнюю (летнюю) форму одежды военнослужащих МО, либо сразу после них.
А по поводу вызова в выходные на службу-это была всегда. У нас-профилактическая управа, боевых частей практически нет, так нас постоянно гоняют на сдачу нормативов по ПСП (1 раз в квартал), ежегодние соревнования на первенство Управы и гарнизона Санкт-Петербурга по ПСП, сборы по ГО, навесили сейчас СИЗОД и гоняют на полигон на зачёты, ежемесячные служебки (раньше было 2 раза в месяц, ну и т.д. и т.п.Эту систему надо либо принять, либо не принять и бежать сразу без оглядки. Для себя решил её принять и отработать только до мин. пенсии и ни секундой больше.Смысла нет. Все эти повышения зарплаты-полный бред-было 18 000 р (это после 18 лет службы!) станет 27 000 руб. По моему полная ахинея. И это в Питере, где з/п начинается от 40 000 р |
| |
|
[29.10.2012 7:34:26] | | У вас еще бредовее чем у нас. И такое счастье за 18 руб. Уже 29 - не иду. Посмотрю, что будет за это. |
| |
|
[29.10.2012 11:07:54] | | Ну как? Шпили-вили уже сделали за неподчинение? Или решили сходить на смотр от греха подальше? |
| |
|
[29.10.2012 18:07:07] | | Нет, не ходил. Шпили будут завтра, видимо. Тогда и напишу. Кстати, есть вероятность, что организатор завтрашних "шпили-вили" читает данную тему. Хе. Пиривет, начальника. |
| |
|
[31.10.2012 17:15:41] | | да 2 отряд фпс это нечто.только и делают что готовятся к проверкам и отписываются от них.а знания по профилактике - да пес с ними.главное тут показатели.и килограмм 30 макулатуры (документов) да и еще день месяц год вступления в силу приказов законов,скорость надевания боевой одежды и знание характеристик пожарных автомобилей.и запугивают/предупреждают/угрожают/говорят - лишат,урежут,вычтут,отберут,отнимут,недодадут..только из-за того что не приезжаешь в свой выходной на один из двух осенних строевых смотров.дебилизм. |
| |
|
[01.11.2012 15:34:53] | | Когда солдаты маршируют - это так красиво!
6. Переход на летнюю или зимнюю форму одежды устанавливается приказами начальников региональных центров по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - региональный центр), главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации, подразделений, органов и учреждений ГПС МЧС России.
При переходе на летнюю или зимнюю форму одежды руководители подразделений и учреждений ГПС МЧС России проводят строевые смотры, на которых проверяются внешний вид сотрудников, состояние предметов формы одежды.
Приказ МЧС РФ от 03.07.2008 N 364 "Об утверждении Правил ношения формы одежды сотрудниками Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, имеющими специальные звания внутренней службы" {КонсультантПлюс}
"Трудовое право", 2010, N 6
ПРАВОВОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НА ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ
ГРАЖДАНСКОГО ДЕЛА О ПРИВЛЕЧЕНИИ К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ЛИШЕНИИ ДЕНЕЖНОГО ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ
СОТРУДНИКОВ ПОЖАРНОЙ ЧАСТИ
В НЭПС поступило обращение представителя истцов Е.А. Михайлюк на предмет правовой оценки представленных документов гражданского дела о привлечении к дисциплинарной ответственности и лишении денежного вознаграждения сотрудников пожарной части.
Данное обращение связано с защитой трудовых прав истцов, в частности права на получение денежного вознаграждения без какой-либо дискриминации, в силу чего его рассмотрение соответствует направлениям деятельности НЭПС.
Приказом начальника главного управления от 14.09.2009 истцы привлечены к дисциплинарной ответственности за отсутствие без уважительных причин на строевом смотре 08.09.2009 в 9.30. Действующее законодательство предусматривает возможность применения дисциплинарного взыскания исключительно за совершение дисциплинарного проступка, совершение которого обязан доказать работодатель, издавший приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности. Определение дисциплинарного проступка дано в ч. 1 ст. 192 ТК РФ. Очевидно, что виновное неисполнение работником трудовых обязанностей может состояться исключительно в рабочее время. Доказательства проведения строевого смотра в рабочее время истцов в представленных материалах отсутствуют. Более того, из имеющихся материалов усматривается, что истцы освобождены от работы после суточного дежурства в 8.00 8 сентября 2009 г., то есть день проведения смотра для них являлся выходным. Привлечение истцов к работе по окончании смены вступает в противоречие с ч. 5 ст. 103 ТК РФ, которая запрещает труд в течение второй смены. Участие в смотре по окончании смены означает привлечение к работе за рамками ее продолжительности, то есть привлечение к работе в следующую смену. При таких обстоятельствах правовые основания для применения мер дисциплинарного взыскания отсутствуют.
Приказом начальника ГУ ЦУС ФПС от 14.09.2009 о снижении премии истцы лишены премии. Таким образом, в содержании приказа о снижении премии фактически применена такая санкция, как лишение премии, что повлекло значительное снижение вознаграждения истцов по сравнению с другими сотрудниками. Приказ о лишении премии издан начальником ГУ ЦУС ФПС, в то время как дисциплинарное взыскание применено начальником главного управления. Следовательно, лишение премии произведено лицом, не являющимся для истцов представителем работодателя.
В соответствии с ч. 1 ст. 129 ТК РФ премии и поощрительные выплаты входят в понятие "заработная плата". На основании ст. 3, ч. 3 ст. 4 ТК РФ лишение части заработной платы является дискриминацией в форме использования работодателем принудительного труда.
В связи с изложенным усматриваются правовые основания для удовлетворения требований истцов о признании незаконными приказов о привлечении к дисциплинарной ответственности, лишении премии, а также для удовлетворения требований о компенсации морального вреда за дискриминацию в форме использования неоплаченного труда.
Заключение может быть использовано на основании рекомендаций НЭПС.
21 декабря 2009 г.
В.Миронов
Д. ю. н.,
профессор,
заведующий кафедрой
гражданского процесса
и социальных отраслей права
РГУ нефти и газа
имени И.М.Губкина,
член НЭПС,
Научно-консультативного совета
при Генеральной прокуратуре
Российской Федерации
и Экспертного совета
при Уполномоченном по правам человека
в Российской Федерации
Подписано в печать
24.05.2010
{Статья: Правовое заключение на представленные документы гражданского дела о привлечении к дисциплинарной ответственности и лишении денежного вознаграждения сотрудников пожарной части (Миронов В.) ("Трудовое право", 2010, N 6) {КонсультантПлюс}}
|
| |
|
[01.11.2012 16:23:46] | | Супер!!! Пять баллов!!!
|
| |
|
[01.11.2012 16:59:16] | | Ну да, только ник на -5 |
| |
|
[02.11.2012 14:28:25] | | все равно как приезжали на строевые смотры так и будут приезжать.потому что боятся что их с пенсиями опрокинут или кусок 13,кварталки или сложности и напряженности недодадут. |
| |
|
[03.11.2012 10:28:48] | | "Шкура, она хоть и рябая, но своя". |
| |
|
[03.11.2012 10:40:13] | | Раз рябую шкуру побережёшь, другой раз пожалеешь - и не заметишь, как привычно ходишь вполуприсядку и штанишки надеваешь ширинкой назад. Чего бояться или кого? Придурков, которые в законодательстве не шарят? Что они сделают? Расстреляют? Руки коротки, даже при всём существующем бардаке. А приказы опротестовать не только можно, но и нужно. Только если самим не класть с прибором на изучение этого самого законодательства.
Ко мне намедни обращаются с просьбой помочь разобраться в ситуации (сотрудник, находясь "в распоряжении", не получал надбавок за сложность, классность, только голый оклад содержания, помноженный на выслугу). Потом решили выпинать этого сотрудника, целого майора, на пенсион. Спрашивают - мол, законно ли так недоплачивать, да что ему должны, да каков размер выходного пособия, да ваще - идти в суд или нет, а также не соглашусь ли я представлять интересы этого сотрудника.. Обалдеть.. целый майор, не удосужившийся даже Положение о прохождении службы прочитать хотя бы перед пенсионом... |
| |
|
[05.11.2012 16:17:27] | | Черепашка - "Положение о службе в органах внутренних дел ............" |
| |
|
[05.11.2012 16:18:01] | | С праздником, наступающим, 9 ноября. |
| |
|
[07.11.2012 22:09:59] | | Вот и случились шпили-вили.начальник 2 ОТРЯДА ФПС ПО Г.МОСКВЕ собрал своих подчиненных(это называется комиссия) и сообщил мне пренеприятнейшую новость: оказывается что я НИКТО.Не инспектор,не человек,даже ни овощ,а ПРОСТО НИКТО.причем повторял это с завидной периодичностью. На заданный вопрос почему я не прибыл на смотр (на один из строевых смотров в свой выходной),я сказал что это был мой выходной.Что-то еще говорил типа это саботаж,такого у нас еще не было,не надо вводить свои порядки (надо по любому приказу являться куда тебя пошлют),т.к. я никто.... Объявил мне взыскание,видимо лишит еще каких-то денег и сказал что дает мне 2 недели для поиска новой работы или будет дисциплинарно что-то со мной делать.В части меня на пятидневку перевели и каждый день рапорт катать о проделанной работе за смену сказали.
Так что условия для самоувольнения они создали.И получать видимо я буду 18 песо вместо 24.
|
| |
|
[07.11.2012 22:35:54] | | Взыскание за что? Можно посудиться. |
| |
|
[07.11.2012 23:36:35] | | Шпили-вили ну и что ты тут жалуешься? Не нравится зарплата и дерганье уходи в теплое место и получай большую зарплату или в боевую часть. Я просто уверен, если бы ты был адекватным и с формой одежды проблем не было, то начальник твой, зная что ты из области, разрешил бы не приезжать на смотр в части. Удачи на новом месте!Без обид! |
| |
|
[08.11.2012 0:10:09] | | Цитата Шпили-вили 07.11.2012 22:09:59 Так что условия для самоувольнения они создали --Конец цитаты------
Уважаемый. Не делай им приятно. Никаких самоувольнений. Пущай попотеют тебя увольнять. Им надо, пускай пыжаца, сочиняют акты, создают комиссии, отлавливают тебя с поличным. А ты обходи их на поворотах. Садись за штудирование кодексов, законов и тд и тп. Понятно каких?
А с другой стороны, как много в мире хорошего, акромя МЧС. Вы не поверите. Может последовать совету "мудрого" начальника и начать искать себе новую работу? Модет вы потом ему еще и спасибо скажите. |
| |
|
[08.11.2012 12:34:47] | | Дорогой Шпили-Вили, позвольте высказать свое мнение.
Работа - это к сожалению то, чем мы занимаемся большую часть своей жизни. По этому рекомендуется под искать себе такую работу, что бы этим заниматься было интересно, и окружающие тебя коллеги, в том числе и руководители относились к тебе с уважением, признавая твой профессионализм и способность выполнить поставленную задачу.
Если это так, работай с удовольствием, если нет - спокойно разберись в себе и найди для себя другое занятие.
В противном случае, неминуемый стресс, неудовлетворенность жизнью, проблемы с женой, трудности с детьми, возможно алкоголизм, возможно возникновение хронических заболеваний. Короче вся жизнь которая должна приносить радость - коту под хвост.
Вот, собственно.
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
[08.11.2012 12:57:03] | | Цитата Шпили-вили 07.11.2012 22:09:59 Объявил мне взыскание,видимо лишит еще каких-то денег и сказал что дает мне 2 недели для поиска новой работы или будет дисциплинарно что-то со мной делать. --Конец цитаты------
В аналогичной ситуации мой коллега ответил "Я вам не Зоя Космодемьянская, я молчать не буду. Для меня всю жизнь Павлик Морозов был примером. До президента дойду, но докажу что вы неправы."
Не поверите, но хватило что б его в покое оставили.
|
| |
|
[08.11.2012 15:03:41] | | Да, еще + отгулы и отпуск |
| |
|
[08.11.2012 15:41:33] | | Ну если уж хотите подробностей, то естественно начальство таких вещей не забывает и он всё равно уволился, но тогда когда решил сам уже зная куда пойдёт. |
| |
|
[09.11.2012 22:51:27] | | Полагаю, при таких познаниях Вы справитесь сами. Не парьте окружающих. Удачи. |
| |
|
[12.11.2012 23:34:21] | | Справился. Написал рапорт по собственному. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|