| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.08.2012 13:31:02] | | Уважаемые коллеги по цеху! Изучил 375 приказ и прошу Вашего мнения по следующим требованиям приказа:
1. П.43 При осуществлении плановой проверки проверяется соблюдение требований пожарной безопасности, в том числе:
1) выполнение УСЛОВИЙ соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности.
2. п.59 .....В предписании об устранении нарушений указываются:
2) перечень выявленных нарушений и сроки их устранения с указанием НОРМАТИВНО ПРАВОВЫХ АКТОВ, требования которых нарушены;
Насколько я понял что при проверке я должен основываться только на 123-фз, ППР390, как нормативно-правовые акты. Никакие правила например ППБ 101 по школам теперь не основание для обоснования нарушения?
Фактически в соответствии 123-фз мы оцениваем! Но в этом же законе написано чуть по другому:
Статья 144. Формы оценки соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности
1. Оценка соответствия объектов защиты (продукции), организаций, осуществляющих подтверждение соответствия процессов проектирования, производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, требованиям пожарной безопасности, установленным техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", НОРМАТИВНЫМИ документами по пожарной безопасности...
Согласно 69-фз - НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила), правила пожарной безопасности, а также действовавшие до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов нормы пожарной безопасности, стандарты, инструкции и иные документы, содержащие требования пожарной безопасности;
У КОГО КАКИЕ мнения, все-таки как мы должны провести оценку соответствия???
PS: А если в соответствии с п.43 приказа есть оценка пожарного риска и по нашему мнению, то мы не шагу не влево-вправо от подпунктов 2-11. Тоесть отсутствие элементарных огнетушителей не впишешь, т.к. риск обеспечен. Вот прокуратура над нами посмеётся после первого же пожара на недавно проверенном объекте....
|
 | |
|
НЦУКС ®
[23.08.2012 14:04:03] | | 1. Нормальное требование, теперь инспектор может в предписании смело указывать на необходимость расчета риска на каждом объекте, за исключением старых. Данные условия в 123ФЗ п.6 прописаны. (я как расчетчик только рад этому)
2. Все правильно поняли так и должно быть, надо указывать обязательные для исполнения документы. Почему не впишешь про огнетушители? разве про них ничего не сказано в ППР? |
| |
|
[23.08.2012 14:56:20] | | Кроме того ч.4 ст. 16.1 ФЗ-184 "...Неприменение таких стандартов и
(или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) ИНЫХ ДОКУМЕНТОВ для оценки соответствия требованиям технических регламентов." Иные документы смотри ст.6 ФЗ-184 - расчет риска.
Обнаружив несоответствие одному из пунктов СП вы еще не установили нарушение требований пожарной безопасности по 69-му ФЗ. |
| |
|
[23.08.2012 17:29:59] | | Расчёт пожарного риска компенсирует невыполнение только нормативных документов добровольного исполнения, да и то могут быть различные компенсирующие мероприятия, как приложение к расчёту.
Требования обязательных документов должны исполняться в обязательном порядке (нормативно-правовых актов):ППР 2012 (там и огнетушители), НПБ по обучению, 123-ФЗ и др.
ППБ 101 по школам имеется в консультант плюс, значит по каким - то причинам является нормативно - правовым актом (возможно зарегистрирован в Минюсте, не изучал вопрос). |
| |
|
[24.08.2012 8:00:06] | | ст. 4, Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 10.07.2012) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
2.К НОРМАТИВНЫМ ПРАВОВЫМ АКТАМ Российской Федерации по пожарной безопасности относятся технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности.
3. К НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТАМ по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.
Приказ 375:
П. 59 В предписании об устранении нарушений указываются НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ акты
Дак на что все таки опираться в предписании?
Напишу СП нарушу приказ?
И вообще сегодня пришло указание главка что в соответствии 375 приказом с 02 сентября на каждый объект защиты надо выписать отдельное распоряжение, покаждому составить акт. и предписание. У меня в сентябре плановая завода. 38 зданий на его территории. Это 38 распоряжений + 38 актов + 38 предписаний (может и больше) а на все по плану 15 дней. План то верстался под 517 приказ. Вся зарплата уйдет на бумагу и картриджи чтобы это распечатать.
Может застрелится?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|