| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
DsD ®
[01.07.2012 12:03:35] | | Здравствуйте!
Раньше, до отмены ППБ 01-03, в качестве отсылочного пункта на рекомендуемые нормативные документы использовался п.3 ППБ 01-03. В новом ППР-2012 таких пунктов нет. В каких нпа есть такие же отсылочные пункты? |
 | |
|
[01.07.2012 13:43:04] | | Хм, что-то не припомню, чтобы где-нибудь было сказано, что с введением ППР отменяются ППБ... (письма департаментов и т.п. считаются - переписка "дяди Вани с тётей Галей" юридической силы не имеет) |
| |
|
[01.07.2012 19:38:31] | | 1.4 Противопожарные нормы и требования системы нормативных документов в строительстве должны основываться на требованиях настоящих норм.
Наряду с настоящими нормами должны соблюдаться противопожарные требования, изложенные в других нормативных документах, утвержденных в установленном порядке. Это СНиП 21-01
Этакое ощущение, что до письма ДНД по неприменению ППБ 01-03 ни кто другие нормы не открывал и не читал |
| |
|
[01.07.2012 19:39:10] | | А с Дозиком полностью согласен
|
| |
|
[01.07.2012 20:38:40] | | Спасибо! |
| |
|
[02.07.2012 9:52:41] | | Цитата В Адеквате 01.07.2012 19:38:31 Это СНиП 21-01 --Конец цитаты------
можно узнать законное основание для его применения? |
| |
|
[02.07.2012 10:44:03] | | Цитата DsD 01.07.2012 12:03:35 В каких нпа есть такие же отсылочные пункты --Конец цитаты------
зачем НПА..есть
ст.1 №69-ФЗ (для объектов запроектированных или построенных до 01.05.2009)
ч.3 ст.4 №123-ФЗ (для объектов запроектированных или построенных после 01.05.2009)
|
| |
|
[02.07.2012 12:03:39] | | Цитата morozofkk 02.07.2012 10:44:03 зачем НПА..есть --Конец цитаты------
так это и есть НПА |
| |
|
[02.07.2012 12:24:13] | | если будет как пишут ППР-это режим, а ФЗ-123-это капиталка-как им можно ссылаться на пункты друг друга? |
| |
|
[02.07.2012 12:49:51] | | Скоро в 123-ФЗ будет так:
в) часть 4 изложить в следующей редакции:
"4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 11 и 12 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.";
Вот Вам и отсылка. |
| |
|
[02.07.2012 13:06:23] | | ЕвгенийА ®
[02.07.2012 9:52:41] можно узнать законное основание для его применения?
А можно узнать законное основание его не применять? |
| |
|
[02.07.2012 13:32:38] | | Например, п. 33 ППР частично подходит. |
| |
|
[02.07.2012 13:39:43] | | Цитата В Адеквате 02.07.2012 13:06:23 А можно узнать законное основание его не применять? --Конец цитаты------
вопросом на вопрос? ))) достойный ответ, в адеквате... |
| |
|
[02.07.2012 16:24:35] | | В Адеквате ® вопросом на вопрос? ))) достойный ответ, в адеквате..
Вы, простите по еврейски, вот и я Вам так же!)))) Если считаете, что 21-01-97* не действует, обосновывайте Вы, а не прекладывайте это на чужие плечи, только с другой стороны! |
| |
|
[03.07.2012 7:22:33] | | Цитата В Адеквате 02.07.2012 16:24:35 Вы, простите по еврейски, вот и я Вам так же!)))) --Конец цитаты------
а в каком это месте? можно цитату мою?
))) |
| |
|
[03.07.2012 11:45:50] | | ЕвгенийА ®
[03.07.2012 7:22:33 а в каком это месте? можно цитату мою?)))
Конечно можно!
ЕвгенийА ® [02.07.2012 9:52:41]можно узнать законное основание для его применения?
|
| |
|
[03.07.2012 13:26:35] | | А давайте вернемся к теме дискусии, честно говоря стремление найти аналог п3 ППБ 01-03 напрягает. Вот это: ст.1 №69-ФЗ (для объектов запроектированных или построенных до 01.05.2009)
ч.3 ст.4 №123-ФЗ (для объектов запроектированных или построенных после 01.05.2009)
И тем более это СНиП 21-01
И это ППР п. 33. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов руководитель организации обеспечивает соблюдение проектных решений и требований нормативных документов по пожарной безопасности (в том числе по освещенности, количеству, размерам и объемно-планировочным решениям эвакуационных путей и выходов, а также по наличию на путях эвакуации знаков пожарной безопасности). Понятно здесь имеется в виду соблюдать предписанные проектом требования + режимные требования. так что я думаю отсылочных пунктов нет. Мнения? |
| |
|
[03.07.2012 14:21:54] | | Цитата В Адеквате 03.07.2012 11:45:50 Конечно можно!
ЕвгенийА ® [02.07.2012 9:52:41]можно узнать законное основание для его применения? --Конец цитаты------
и где же тут у меня вопрос на вопрос? )))
у меня вопрос на утверждение?
а вроде, в адеквате ))) |
| |
|
[03.07.2012 21:30:55] | | Знаете,туважаемый Евгений, вопрос на утверждение тоже по еврейски можно задать, что собственно говоря Вы и сделали))) |
| |
|
[04.07.2012 6:44:00] | | Цитата В Адеквате 03.07.2012 21:30:55 вопрос на утверждение тоже по еврейски можно задать --Конец цитаты------
??? странное замечание...
но ответ на этот вопрос уже был у вас указан, поэтому и возник доп. вопрос, как ваше же утверждение с ним вяжется, а именно:
Цитата В Адеквате 01.07.2012 19:38:31 Наряду с настоящими нормами должны соблюдаться противопожарные требования, изложенные в других нормативных документах, утвержденных в установленном порядке. --Конец цитаты------
насколько я знаю и вижу для
Цитата В Адеквате 01.07.2012 19:38:31 Это СНиП 21-01 --Конец цитаты------
этот порядок нарушен полностью.
поэтому повторю вопрос и где вы увидели его утверждение в установленном порядке?
чтобы стало понятно, надо так подробно объяснить? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|