| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
katanidis ®
[18.02.2012 15:25:21] | | Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как привлечь к административной ответственности обслуживающую организацию по ст. 20.4, если при проведении плановой проверки на объекте выявлены нарушения по техническому обслуживанию АПС обслуживающей организацией |
 | |
|
[18.02.2012 17:31:23] | | А если не секрет, то какие? |
| |
|
[18.02.2012 18:04:34] | | Не секрет, 1) не прошит и не пронумерован журнал по ТО и ППР 2)отсутствует инструкция по порядку действия персонала при сработке АПС 3)отсутствует регламент работ по ТО и ППР и т.д. |
| |
|
[18.02.2012 18:20:19] | | >Не секрет, 1) не прошит и не пронумерован журнал по ТО и ППР 2)отсутствует инструкция по порядку действия персонала при сработке АПС 3)отсутствует регламент работ по ТО и ППР и т.д.
Ну это понятно. А нарушения-то какие? |
| |
|
[18.02.2012 18:27:39] | | >Не секрет, 1) не прошит и не пронумерован журнал по ТО и ППР 2)отсутствует инструкция по порядку действия персонала при сработке АПС 3)отсутствует регламент работ по ТО и ППР и т.д.
Это сейчас не нарушения - эти требования из РД 009 01 96
http://fireman.ru/bd/pd/009-01-96/00...
Сейчас этот документ отменен. Поэтому эти требования более чем обычаи рассматривать нельзя - согласно действующих документов по ПБ можно требовать только договор с обсл. организацией.
А учитывая то, что обнаружили это только при "при проведении плановой проверки" начинайте наказывать с "ответственного за эксплуатацию АУПС", который должен быть назначен руководителем объекта - вот у него и спросите как и почему. |
| |
|
[18.02.2012 18:56:13] | | Понятно, скажите а за монтаж АПС без проекта по какому пункту статьи 20.4 квалифицировать? |
| |
|
[18.02.2012 18:56:26] | | Цитата katanidis 18.02.2012 15:25:21 привлечь к административной ответственности обслуживающую организацию по ст. 20.4 --Конец цитаты------Это сомнительно. А вот отобрать лицензию? Но сначала надо обосновать и организовать проверку обслуживающей организации, ес-но с соблюжением ФЗ 294, административного регламента ГПН
|
| |
|
[18.02.2012 21:30:53] | | Интересно,а кто нибудь знает случаи, когда у организаций отбирали лицензии и за что?
ПС: кроме Краснодара)) |
| |
|
[18.02.2012 22:00:11] | | Цитата Сержа 18.02.2012 21:30:53 ПС: кроме Краснодара)) --Конец цитаты------
А что в Краснодаре отбирают лицензии? Интересно как?
|
| |
|
C0BA
[19.02.2012 11:13:43] | | Так как Ваша организация сама не имеет лицензии на осблуживание пожарной сигнализации, то подразумевается, что Вы сами и не можете квалифицированно оценить нарушения - нет спецов с корочками. Есть три выхода. Первый, это написать письмо в инспекцию пожарной охраны, с просьбой о проведении проверки соотетствия объекта требованиям норм пожарной безопасности. Второй вариант, это написать аналогичное письмо в организацию, имеющую лицензию на проведение аналогичных действий. Первый вариант предпочтительней, если ВЫ обиделись, и хотите именно НАКАЗАТЬ. Пожарные фиксируют все нарушения, и имеют право сразу же подавать в суд, т.к. на них возложены эти надзорные функции. Они письмом уведомляют Вас (в течении 20 дней, с получения Вашего письма) о дате проверки. Затем смотрите свой договор с обслугой. Если там есть пункт о непривлечении тетьих лиц без уведомления, то Вы обязаны (по закону, а так смотрите сами. Вряд-ли у них такие ушлые юристы) и обслугу оповестить. Можно схитрить, и за один-два дня предупредить. За такое обследовнаие нужно будет заплатить, но намного меньше, чем в случае со вторым вариантом (были случаи, когда счёт не выставлялся даже - уточняйте в своей инспекции). Есть и минус: заодно инспектор может и у Вас нарыть кучу нарушений, с выпиской предписания. Даже не может, а наверняка так сделает - задницу нужно прикрывать, на всякий случай. Во втором варианте, на основании заключения лицензированной организации, Вы можете потребовать устанения недостатков с возмещением стоимости экспертизы. Если отказываются, через сроки, предусмотренные договором и законом, пишете письмо на расторжение, и быстро заключаете договор на восстановительные работы с другой обслугой. Стоимость этих работ (можно и завысить), равно как и стоимость экспертизы сможете выкатить через суд.
Третий выход, это заиметь специалиста с корочкой, а лучше двух, отправив их на обучение как для получения лицензии по обслуживанию пожарки. Тогда сами можете написать обоснованные претензии. Но у обслуги будет время привести всё в порядок, так как для решения дела в суде, опять таки понадобится заключение независимых экспертов. В третьем варианте инициатива Вами может быть упущена. Если же просто хотите приветси хозяйство в порядок, напишите письмо обслуге, с уведомлением, что ВЫ УЖЕ отправили письмо в госпожинспекцию о проведении обследования. Будут шуршать так, что только пыль столбом. Вот. Вкрадце. |
| |
|
[19.02.2012 11:39:09] | | ув.кеа01,в этом крае за ИПР,установленный не на той стене,монтажную организацию закрыли на 45 суток.Коллега выкладывал решение. |
| |
|
[19.02.2012 11:46:41] | | Ув.C0BA, вы сами то верите в то,что написали? |
| |
|
[19.02.2012 17:37:51] | | Видится, что автор ветки не хочет ни отнимать лицензию у своих оппонентов, ни связываться с дополнительными проверками.
Задача - привлечь именно к адм.отвественности.
Тем более, что проверка-то уже была.
Поражает только приведённый перечень замечаний.
Просто интересно, кто же такой опытный проверял лицензионные требования у обслуживающе организации, коли "нарыл"!!! такие крутые замечания.
Если это самые серьёзные замечания, то, думается, обслуживающая организация отобьётся без проблем. |
| |
|
Дима
[20.02.2012 14:33:45] | | для проведения проверки в отношении лицензиата нужны основания, необходимо проверку согласовать в прокуратуре, а при таких нарушениях прокурор откажет в согласовании, к бабке не ходи!
вот если бы угроза создавалась, тогда возможно и согласовали бы, после чего инспектор составляет протокол по 14.1 ч. 4 и направляет его в суд для принятия решения |
| |
|
[20.02.2012 16:47:02] | | Сдается мне, топикстартеру эта организация на мозоль наступила, либо топикстартер магарыч с них хочет - вот и ищет способы. |
| |
|
[20.02.2012 16:52:22] | | не реально все это. |
| |
|
[19.03.2012 11:04:49] | | Несчастный Сержа троль, такой троль. Хоть что то есть за душой по существу, хоть раз сказать то? а? трололо?
http://www.0-1.ru/discuss/search.asp...
http://www.0-1.ru/discuss/search.asp...
http://www.0-1.ru/discuss/search.asp...
и так далее. В игнор............ |
| |
|
[19.03.2012 11:19:36] | | Ради бога Сова,вас пока никто не насилует.У нас свободная страна.Ваше мнения я выслушал,остаюсь при своем.А вам поступать нужно, как
врачам - главное чтобы своими советами людям не навредить. |
| |
|
GPSGPN
[19.03.2012 17:39:24] | | Цитата katanidis 18.02.2012 18:56:13 скажите а за монтаж АПС без проекта по какому пункту статьи 20.4 квалифицировать? --Конец цитаты------
по ч. 4 |
| |
|
[19.03.2012 18:07:18] | | Ув.GPSGPN,надеюсь это нарушение не к монтажной организации относится? |
| |
|
GPSGPN
[20.03.2012 8:45:58] | | Цитата Сержа 19.03.2012 18:07:18 надеюсь это нарушение не к монтажной организации относится? --Конец цитаты------
Но не к проектной же: " Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях, сооружениях и строениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке" (ч.1 ст.83 ФЗ-123). |
| |
|
[20.03.2012 8:48:11] | | Так может все же к Заказчику?Монтажная то при чем,если ей проект не дают,а работать надо... |
| |
|
[20.03.2012 8:55:35] | | Для обслуживающей организации подходит статья Статья 14.7. Обман потребителей
Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. |
| |
|
[20.03.2012 9:32:47] | | Ув.СухиеТрубы,потребитель - это физическое лицо,гражданин РФ, а не юридическое лицо.ИМХО. |
| |
|
зам.
[20.03.2012 9:33:33] | | По ст.20.4 коап обслуживающую организацию привлечь невозможно-не является субъектом ответственности за соблюдение ПБ на объекте (ФЗ-69) (своими словами), обслуживающая организация осуществляет возмездное оказание услуги, в данном случае услуги, подлежащей лицензированию государством, т.е квалификация АП должна осуществляться согласно специальной норме, т.е. по ч.3 или ч.4 ст.14.1 КоАП РФ. Однако для этого необходимо осуществить в отношении обслуживающей организации, как минимум внеплановую проверку в рамках лицензионного контроля (294-ФЗ, 99-ФЗ), однако на сегодняшний день отсутствуют какие-либо обязательные требования , указанные в НПА, регулирующие сферу технического обслуживания, кроме того в рамках "любимого" административного расследования проводить проверку по 14.1 нельзя, кроме того срок давности за данное правонарушение составляет 2 месяца и даже при хорошем раскладе с возбуждением и проведением проверки на момент вынесения постановления, скорее всего истечет. |
| |
|
[20.03.2012 9:52:08] | | После такого ответа тему можно закрыть. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|