О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Микроволновая печь в кабинетах

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[15.02.2012 18:51:38]
 Подскажите, возможно ли устанавливать микроволновые печи в кабинетах административных зданий.

На сколько понимаю, по ПУЭ микроволновая печь — это:

Приемник электрической энергии (электроприемник) - аппарат, агрегат и др., предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.



И регулирование с точки зрения пожарной безопасности получается только с точки зрения обеспечения требуемых параметров электропитания данного электроприбора.



С учётом отсутствия электрических мощностей микроволновые печи в кабинетах устанавливать нельзя.



Ещё думал в такую сторону: микроволновые печи обыкновенно ставят в помещениях кухни, комнатах отдыха, может быть. Возможно микроволновую печь нельзя ставить в кабинете по соображением пожарной безопасности в связи с несоответствующей категорией помещения. Но как это обоснование подкрепить нормативами, не знаю.


[15.02.2012 19:57:57]
 
Цитата ing-e 15.02.2012 18:51:38
Но как это обоснование подкрепить нормативами, не знаю.
--Конец цитаты------


И не надо гнобить людей.

Займитесь чем-нибудь полезным.


[15.02.2012 20:42:33]
 Очередной двоечник, 5 лет мечтавший добраться до кормушки и нарубить бабла. И, как всегда, реальных нарушений в упор не видит (и ещё года 3 не увидит, если не подскажут), зато какую-нибудь проблему из пальца высосать - это запросто. "А чё, я начальник, ты дурак".


[15.02.2012 21:34:11]
 
Цитата ing-e 15.02.2012 18:51:38
микроволновые печи в кабинетах устанавливать нельзя.
--Конец цитаты------
Вы, батенька, настоящий ЖОПинспектор


[15.02.2012 21:34:47]
 Сергей Иваныч - Не всё так однозначно:
Ведь действительно - часто встречается, что одна розетка подсоединена к цепи освещения, которую советские проектировщики ставили на всякий случай, не предполагая о повышенных мощностях через пару десятков лет.
И вот стоит такая розетка, а к ней пилот, а к пилоту еще пилот, а и с каждого пилота по рабочему месту (компьютер, принтер и т.д.)
И все это сидит на 2,5 аллюминия, у которго срок службы (15 лет) истек 10 лет назад.
А сколько в интернете фотографий:
"Микроволновку с чайником одновременно не включать"?
А сколько людей решили эту проблему увеличением номинала А.В.?
Особенно это качается гос учреждений, где отв. за экс. э/у не отличают Вольт от Ватта.
И всё это подкрепляется тем, что наиболее часто пожары в таких зданиях появляются по причине неисправности электропроводки.
Правильно, ing-e, говорит - кроме зарядки от телефона ничего туда пихать нельзя.
А вот запретить как это ?


[15.02.2012 21:49:54]
 да мне не жалко микроволновок, жалко здание (архитектурный памятник между прочим), потому интересуюсь обоснованиями возможности использования микроволновок в кабинетах, тем более что есть возможность установки только в комнатах отдыха.
Да и проводке уже не менее 17лет.

ПС. Тему на непереключенной раскладе написал и, похоже, не поменять никак её


[15.02.2012 22:01:50]
 Вам нужна помощь Эл.надзора, Технадзора или как он ещё у вас в городе называется.
Почитайте в поиске тему: "Имеет ли право инспектор пож.надзора проверять электросети" (или как-то так).


[15.02.2012 22:21:31]
 есть у меня умная книжка - вот из нее извлечение

В качестве оказания практической помощи ответственному за электрохозяйство в осуществлении контроля за исполнением на объекте требований пункта 63 и 4-ого абзаца пункта 60 ППБ 01-03 (см. извлечения выше) предлагаем вести учет электронагревательных приборов (электрочайник, электроплитка, электроутюг, электрообогреватель) в организации с использованием метода оформления письменных разрешений на пользование электронагревательными приборами в произвольной форме.
Письменные разрешения на пользование электронагревательными приборами желательно оформлять в трех экземплярах: 1-ый экземпляр остается у лица, ответственного за эксплуатацию электронагревательных приборов, в качестве разрешительного документа; 2-ой экземпляр остается у ответственного за электрохозяйство организации в целях осуществления контроля за расходованием электрической энергии (см. части 1, 5, 6, 8 пункта 1.2.6 ПТЭЭП); 3-ий экземпляр вручается представителю ведомственной, объектовой, частной или другого вида пожарной охраны для осуществления пожарной профилактики на объекте.
323

[16.02.2012 5:33:35]
 п. 2.52 СНиП 2.09.04-87*


[16.02.2012 8:45:12]
 Артек, здравствуйте, а что за умный такой книжка у вас. Поделитесь названием


[16.02.2012 9:25:33]
 Нечего мудрить. Не пожарское это дело. Ведь сказано было выше. Пусть электрики и энергонадзор на себя ответственность берут. Все остальное со стороны пожарных - только опасения и предположения. Рекомендации дать можете. Ну чтоб защиту нормальную поставить и чтоб переходного сопротивления поменьше (тройников, переходников и т.п. не было). Но не более.
СВЧ создает опасность только для сети, т.к. мощный потребитель довольно. И не надо его с ПК сравнивать. А собственно сам прибор СВЧ гораздо менее безопасен, чем утюг или эл. чайник.


[16.02.2012 9:28:45]
 Оговорился. "..менее опасен"


[16.02.2012 17:04:41]
 Если у автора темы есть познания в пожарной безопасности электроустановок, то он бы ими блестнул. А так пишет какую-то ерунду про возраст проводки и т.п. Розетка может быть подключена к какой угодно сети: силовой или освещения. Главное, чтобы сечение провода, которым она будет подключена, соответствовало току автоматического выключателя, установленного для защиты этой электросети. И подключить к этой электророзетке можно любую нагрузку, потому что при превышении номинальных значений сработает автоматический выключатель. Подключение большой нагрузки через пилоты опасно тем, что провод от пилота до розетки не расчитан на большие нагрузки, соответсвенно, при большой нагрузке, не превышающей предельный ток для остальной сети, автоматический выключатель не сработает, изоляция провода расплавится и произойдет КЗ. Так что если микроволновка подключена к розетке без удлинителей, то особо опасаться нечего. Для окончательного решения о безопасности электропроводки необходимо проверить соответствие номинальных токов автоматических выключателей сечению защищаемых проводников, максимальную нагрузку на розетки и т.д. А не тупо сказать, что микроволновку подключать нельзя. Тогда уж совсем здание отключите от электросети для большей безопасности, пусть с фонариками сидят.


[16.02.2012 19:00:29]
 Цитата Сергей Иваныч ®[16.02.2012 17:04:41]
Подключение большой нагрузки через пилоты опасно тем, что провод от пилота до розетки не расчитан на большие нагрузки, соответсвенно, при большой нагрузке, не превышающей предельный ток для остальной сети, автоматический выключатель не сработает, изоляция провода расплавится и произойдет КЗ.



У пилотов тоже есть своя защита. А вот у всех ли - сказать не берусь.


[16.02.2012 19:10:57]
 Сергей Иваныч ® [16.02.2012 17:04:41]..Так что если микроволновка подключена к розетке без удлинителей, то особо опасаться нечего.
Viss ® [15.02.2012 21:34:47]..- Не всё так однозначно...
ing-e ® [15.02.2012 21:49:54]: .. здание (архитектурный памятник между прочим)..
наверняка, некоторые конструкции деревянные штукатуренные
Собуръ: При двукратной и большей перегрузке сгораемая изоляция проводников воспламеняется. При небольших перегрузках происходит быстрое старение изоляции. Так всякое превышение температуры электрических проводов на 8град сокращает срок годности изоляции в два раза.

Волжанин ® [15.02.2012 22:01:50]Почитайте в поиске тему: "Имеет ли право инспектор пож.надзора проверять электросети" (или как-то так):
ПИСЬМО МЧС от 2.06.2011г. N 19-3-1-2086 О ПРИМЕНЕНИИ ПТЭЭП, ПУЭ.. - порождает больше нехороших мыслей, чем позитива:
если примерно 20% пожаров- по электрическим причинам, правильно ли
не профилактировать эти причины?
зачем написан этот приказ?, возможно, чтобы исключить пожары по электротехническим причинам из госстатотчетности МЧС (дескать, не нашего ведомства)? Будет о чем рапортовать перед народонаселением: за отчетный период горимость снижена на 20%!!! - смотрите стат.данные.
При этом, инспектор пож.надзора будет стыдливо (первое время) отворачиваться от жучков, скруток и пр. со словами "высокому московскому начальству виднее"
Ура?





[16.02.2012 22:41:56]
 Для того, чтобы не было перегрузок в электрической сети, и предусмотрены автоматические выключатели. Вот если бы автор пришел на объект и установил, что номинальный ток "автоматов" не соответсвует сечению проводников, розетка расчитана на меньший ток, чем потребляет СВЧ, в цепи от розетки до автомата имеются соединения на скрутках с большим переходным сопротивлением, тогда уважение ему и почет. А тупо безосновательно запрещая эксплуатацию электроприборов, "кабы чего не вышло", он выглядит в глазах проверямых очередным мчсовским побиралой. Да, во многих местах ситуция с электроснабжением плачевная. Вот и приводите её в порядок (не знаю уж, чьими силами пожарного или энергетического надзора). Но если у меня на объекте все ОК, есть грамотный электрик, обслуживающий электросети и т.п., то почему я должен по прихоти инспектора отказываться от использования электроприборов, если не выявлены конкретные нарушения?


[17.02.2012 9:47:07]
 резюмируя, микроволновые печи в кабинетах использовать можно при условии наличия подставки из негорючих изоляционных материалов (п. 60 ППБ 01-03).
Параметры электропроводки и автоматов выключения должны соответствовать, как и при использовании любых других электроприборов


[17.02.2012 11:20:16]
 По жизни меня этот пункт 60 смущает. А применительно к СВЧ особливо.
Потому как в отличие от привычных чайника и утюга, где использует нагревательный элемент, основанный на высоком сопротивлении материалов, у СВЧ - иная технология.
"Запрещается...пользоваться электроутюгами, электроплитками, электрочайниками и другими электронагревательными приборами, не имеющими устройств тепловой защиты, без подставок из негорючих теплоизоляционных материалов, исключающих опасность возникновения пожара";
1)А СВЧ точно попадает под определение электронагревательного прибора?
2)Что такое "устройство тепловой защиты" вообще и применительно к СВЧ в частности? Где прочитать официальные определения?

У авторов этого документа или нелады с русским языком. Или я понимаю так: подставки должны быть только в том случае, если нет устройств тепловой защиты. В противном случае после слов "тепловой защиты" надо было поставить не запятую, а точку с запятой, разделяя тем самым два этих условия.


[17.02.2012 11:51:31]
 Опять Вы за свое? Ну не будьте Вы солдафоном, включите голову! В СВЧ-печи нет нагревательного элемента. И для неё гораздо важнее не закрывать отверстия в корпусе сверху, сзади и сбоку, используемые для охлаждения, чем ставить её на подставку "из негорючих изоляционных материалов". А в остальном все верно. Смотрите на потребляемую микроволновкой мощность (около 800 Вт - 1 кВт без гриля (ток 3,6 - 4,5 А), 2 - 2,5 кВт с грилем (ток 9-11,5 А, хотя гриль в офисе достаточно редко встречается), проверяете, чтобы значение потребляемого тока не превышало значения, указанного на розетке. Проверяете соответсвие сечения электропроводки номинальному току защищаемого её автоматического выключателя. Хотя как без опыта или при отсутствии маркировки на изоляции определить сечение провода, не представляю. И не уверен, что это компетенция пожарного инспектора. Не знаю как сейчас, а раньше испекторы в каждом предписании указывали на необходимость предоставления акта о проверке сопротивления изоляции проводов. Для составления акта приходили специально обученные дяденьки с чудо-машиной мегаомметром, подключали её к проводам, крутили ручку динамомашины и снимали показания. По этим показаниям и можно было определить, готова ли изоляция провода служить дальше или уже состарилась. Возможно, что и сейчас есть какая-то процедура проверки изоляции.


[17.02.2012 12:20:12]
 Сопротивление изоляции раз в год проверяет эксплуатирующая организация (по крайней мере так в договорах пользования обычно это включено в техобслуживание).
Получается, что несгораемые материалы должны быть хотя бы дальше действия тепловой энергии от стенок микроволновой печи. В инструкциях к микроволновым печам не видел какое должно быть расстояние, но оплавленные стенки стоящей рядом с печью мебели видел.


[17.02.2012 12:29:28]
 Интересно, у Вас микроволновая печь дома есть? Попробуйте поднести руку к выдуваемому из неё воздуху или потрогайте её стенку. Она еле теплая. Все, что нужно, это не перекрывать доступ воздуха для её охлаждения. Это расстояние указано в инструкции к СВЧ, а в некоторых печах предусмотрены специальные пластиковые ограничители, выступающие на 1,5-2 см, не позволяющие придвинуть печь вплотную к стене.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Микроволновая печь в кабинетах      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.