| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[20.05.2011 14:56:32] | | Скажите, может ли аттестованный сотрудник ПО значится в списках ЕГРЮЛ как учредитель некоммерческой организации (общественная организация)? Или это нарушение законов и может явиться основанием для увольнения сотрудника? |
 | |
|
[20.05.2011 15:22:26] | | А если я владею акциями Газпрома - это тоже нарушение? |
| |
|
[20.05.2011 16:03:12] | | Нет, я серьезно...Никого еще не напрягали? |
| |
|
[20.05.2011 19:03:05] | | У меня есть знакомая контора, где два в высших чинах МЧС-овца учредители. Ну и о грустном, все подведомственные им объекты идут насильным путем через эту контору. |
| |
|
[20.05.2011 21:10:56] | | Уважаемый maksway,прокуратура рулит!
|
| |
|
[20.05.2011 23:42:40] | | Знаю, что учредителями одного из региональных отделений ВДПО, яваляются с десяток действующих сотрудников МЧС. Вроде все сходилось. |
| |
|
[21.05.2011 7:57:32] | | Но если я являюсь только учредителем,не занимаюсь предпринимательской деятельностью,то что я нарушил?Положение о прохождении службы?Или есть другой документ? |
| |
|
[21.05.2011 13:36:52] | | Цитата Сержа Уважаемый maksway,прокуратура рулит! --Конец цитаты------
А оно мне надо? У нас другая деревня. |
| |
|
[21.05.2011 18:46:36] | | вокак
если в уставе организации нет слов "извлечение прибыли" - всё нормально. |
| |
|
[22.05.2011 18:58:55] | | вокак ®:"Скажите, может ли аттестованный сотрудник ПО значится в списках ЕГРЮЛ как учредитель некоммерческой организации (общественная организация)?"
Можешь, если не будешь в той организации получать зарплату,а общественной деятельностью заниматься в свободное от службы время.
Скоро вообще аттестованным сотрудникам ГПС предложат вступать в ВДПО и учреждать,возглавлять ДПД- как общественные организации. |
| |
|
[22.05.2011 21:01:49] | | А чего ж наша соббез пугает меня увольнением за то что я являюсь учредителем? Как им рот то заткнуть? |
| |
|
[23.05.2011 0:31:27] | | А вы им Федеральный закон "Об общественных объединениях" от 19.05.1995 N 82-ФЗ дайте почитать, намекните, что Шойгу даже в трех общественных организациях состоит: Единая Россия, Пор-Бажин и Русское Географическое Общество. Пообещайте ему пожаловаться , а при увольнении подать на вашего начальника в суд. |
| |
|
[23.05.2011 9:13:38] | | ст. 10. Положения о службе в ОВД. "Сотруднику органов внутренних дел запрещается заниматься предпринимательской деятельностью, а также работать по совместительству на предприятиях, в учреждениях и организациях, независимо от форм собственности..."
Если следовать букве, то вроде в некоммерческой организации учредителем быть можно, а работать нельзя, и зараплату получать нельзя. Прикольно...
У нас вон в Удмуртии первый зам начальника ГУ одновременно является руководителем регионального гос. учреждения ГПС. Дак этот ГУ ГПС по своему уставу может выполнять работы и услуги в области пож. безопасности, т.е зарабатывать деньги. При этом разумееется он использует весь ресурс ФПС (он же первый зам., всеми командует). Это является нарушением или как? |
| |
|
[23.05.2011 11:18:03] | | А я и не работаю там, а еще в славном 2007 году стал учредителем. Теперь вот вышел из состава учредителей на основании решения правления общественной организации. А в управе требуют, чтоб меня убрали из реестра ЕГРЮЛ, но это невозможно, как мне объясниле в Минюсте....или возможно. Может подкинете ссылку на закон, чтоб козырь ентот то припрятать, и крыть их, крыть, крыть.... |
| |
|
[27.05.2011 19:49:22] | | Конечно является!!! Конкретная работа по совместительству в ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧРЕЖДЕНИИ запрещена ст. 10. Положения о службе в ОВД. ( Не путайте ЧЛЕНСТВО или УЧАСТИЕ в свободное от службы время в ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ). Ваш зам.нач. , вместе с нач. Главка или бесшабашные дураки ( а это часто встречается...на просторах..), или просто уже подготовились к решительному перебазированию в Госучреждение и их уже не волнует реакция МЧС, типа они уже и так потенциальные пенсионеры.
Возможно, и если, вас это возмущает как Человека и Гражданина ( :-)), и вы не хотите дать возможность ребятам чуть чуть подурковать перед пенсией...Ну дык думайте, прокуратура сейчас очень нацелена на борьбу с коррупцией...В чужих рядах. И их устроит даже анонимка.
|
| |
|
[27.05.2011 20:21:45] | | вокак ® ! "Может подкинете ссылку на закон..." На закон не подкину, он не на твой стороне будет. Но есть масса примеров, что подобное делается в нашем государстве повсеместно: Трутнев платит огромные налоги (вероятно с заработной платы министра); Наибулина признана самой успешной бизнес-леди России за 2009 год (аж саму Батурину переиграла, та на 2-м месте); про минздрав и говорить даже противно...Не забывай только, что при нашем феодально- рабовладельческом строе общество давно уже поделено на касты. |
| |
|
[27.05.2011 21:31:31] | | вокак ® [23.05.2011 11:18:03], так если по Вашему вопросу есть решение правления, то правление также именно обязано подать заявление и документы в налоговую на внесение изменений в сведения ЕГРЮЛ по юр. лицу и Ваши персональные данные оттуда исключаться. если у Вас все чисто с общественной организацией то и не должно быть проблем с внесением изменений в ЕГРЮЛ. Процедура проходит в рамках ФЗ "О государственной регистрации юр. лиц ...".
А вот если этого общественная организация не сделает, у нее могут быть проблемы по этому поводу с налоговиками. |
| |
|
[27.05.2011 22:36:45] | | Э ®
Седни начальник ГУ МЧС России по Удмуртии пригласил меня на неформальную беседу, типа как мужик с мужиком. Он сКазал, что будто бы есть такая схема по согласованию с правительством Удмуртии, когда г-н Климохин начальник гос учреждения ГПС региона, он же 1 зам. начальника ГУ МЧС Росси по УР будто бы работает начальником гос учреждения. Т.е сиДит на двух стульях, а должность начальника гос учреждения ГПС исполняет БЕСКОРЫСТНО В ИНТЕРЕСАХ ГОСУДАРСТВА И ОБЧЕСТВА. И ЗАРПЛАТУ ПРИ ЭТОМ НЕ ПОЛУЧАЕТ.
Интересно, а в других регионах есть еще продобные схемы, ну или крутые парни, которые так бескорыстно работают?! |
| |
|
[28.05.2011 0:47:01] | | землячок ® [27.05.2011 22:36:45]:"Интересно, а в других регионах есть еще продобные схемы, ну или крутые парни,..."
Были. Лет 15-ть назад. В Ямало-Ненецком АО. Тогда начальник УГПС УВД ЯНАО Б.Я. Герштейн согласовал с Губернатором ЯНАО, что начальники отрядов ГПС могут совмещать должности начальников муниципальных отрядов и частей ПО. Идея обзывалась СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ. И конечно в ИНТЕРЕСАХ ГОСУДАРСТВА А реальные причины были те же, что и у вас: чтоб "рулить как папа скажет и всякие гражданские не вякали" . А главное у каждого "папы"- это распоряжение кредитами. Рядом лежащими. Когда коснулось дело порокуратуры , Губернатор сказал, что типа пошли вы пожарники нафиг, вы мне в уши налили и бумажку подмахнули. Герштейн сейчас в Земле Обетованной. а кое-кто в тюрьме. Но что такое чужие ошибки? По сравнению с распоряженгием кредитами? Рядом лежащими. |
| |
|
[28.05.2011 9:39:04] | | CAD
Я консультировался в налоговой, на что они сказали, что исключением из реестра занимается минюст, а в минюсте сказали, что этим занимается налоговая. Вобщем я попал в замкнутый круг....И никаких ссылок на закон. Мне сказали, что исключить из реестра не получится ни при каких условиях, сказали, что это как в ситуации с родителями - их исключить из свидетельства о рождении нельзя. Ваша ссылка касается только коммерческих организаций и некоммерческих в виде учреждения, а вот для ощественных организаций эта процедура не предусмотрена (как меня проконсультировали, ссылаясь на какой то 82 закон). А может кто исключался из реестра и какова процедура, именно из общественной организации? И что, меня могут за это уволить? |
| |
|
[28.05.2011 9:39:23] | | CAD
Я консультировался в налоговой, на что они сказали, что исключением из реестра занимается минюст, а в минюсте сказали, что этим занимается налоговая. Вобщем я попал в замкнутый круг....И никаких ссылок на закон. Мне сказали, что исключить из реестра не получится ни при каких условиях, сказали, что это как в ситуации с родителями - их исключить из свидетельства о рождении нельзя. Ваша ссылка касается только коммерческих организаций и некоммерческих в виде учреждения, а вот для ощественных организаций эта процедура не предусмотрена (как меня проконсультировали, ссылаясь на какой то 82 закон). А может кто исключался из реестра и какова процедура, именно из общественной организации? И что, меня могут за это уволить? |
| |
|
[28.05.2011 9:39:56] | | CAD
Я консультировался в налоговой, на что они сказали, что исключением из реестра занимается минюст, а в минюсте сказали, что этим занимается налоговая. Вобщем я попал в замкнутый круг....И никаких ссылок на закон. Мне сказали, что исключить из реестра не получится ни при каких условиях, сказали, что это как в ситуации с родителями - их исключить из свидетельства о рождении нельзя. Ваша ссылка касается только коммерческих организаций и некоммерческих в виде учреждения, а вот для ощественных организаций эта процедура не предусмотрена (как меня проконсультировали, ссылаясь на какой то 82 закон). А может кто исключался из реестра и какова процедура, именно из общественной организации? И что, меня могут за это уволить? |
| |
|
[28.05.2011 10:38:37] | | вокак ®, налоговики просто отмазались, просто не хотят напрягаться и разбираться в неординарной (нестандартной, не шаблонной) проблеме.
По закону О гос. рег. юр. лиц, и это не зависти от вида юр. лиц, в настоящее время налоговики являются регистрирующим органом с соответствующими правами и обязанностями.
В 2007 году эти функции выполнял другой орган, а соответственно налоговики не хотят парится с этим вопросом.
Поэтому остается для Вас только одно - суд.
И не забывайте про обязанность общественной организации внести изменения в ЕГРЮЛ по факту выхода учредителя.
Т.к. в данной ситуации насильно "удерживать" Ваши персональные данные налоговики в ЕГРЮЛ не имеют право в т.ч. по закону "О персональных данных" |
| |
|
[28.05.2011 13:28:08] | | Уважаемый Э, коллеги. Свой вопрос в продолжение хоть и по теме, но перенес в МЧСовский дурдом, дабы не засорять конкретный вопрос автора данной темы. Прошу продолжить тему в МЧСовском дурдоме. |
| |
|
[29.05.2011 21:46:43] | | вокак ® ФЗ-82 это федеральный закон "Об общественных обединениях" 1995 года. http://www.consultant.ru/popular/obob/
|
| |
|
сергей
[30.05.2011 19:08:25] | | вокак. Проконсультируйся в ХМАО. Там Тиртока его замы и Свыдына были учредителями Фонда защиты Югры. Когда тиртока получил от министра взбучку и последнее предупреждение то они смогли через суд выйти из учредителей, хотя законом это не предусмотрено. Может AVN65 тебе ответит он с хантов или с ООО Защита Югры. Их телефон и координаты публиковались на форуме, когда шли разборки с УРУСОВЫМ по наезду на ВИУР. Об этом ранее писал и кирил. |
| |
|
[30.05.2011 23:27:19] | | Сержа ® Но если я являюсь только учредителем,не занимаюсь предпринимательской деятельностью,то что я нарушил?Положение о прохождении службы?Или есть другой документ?
Так вот иинтересно...
Размыщляя над проблемой с ВДПО понятно, что не хорошую службу им
сослужила в конечном итоге "Близость" с МЧС. А там одни члены. Ну так исторически сложилось...а вовремя мосты сжечь не успели.
Вопрос вот в чем - а по закону все таки каким боком госслужащему, военнослужащему, и т.п. дозволено быть членом общественной организации? Или ограничения какие есть?
Ведь получается что по симбиозу например ГПН и ВДПО должен антимонопольный комитет плакать? И таким образом могут жить любые другие общественные организации с профильными чиновниками?! Песпройгрышная схемка. |
| |
|
[31.05.2011 12:11:52] | | "Ведь получается что по симбиозу например ГПН и ВДПО должен антимонопольный комитет плакать?..Беспроигрышная схемка".
Уважаемый N. ВДПО пусть пока отдыхает. По разным схемам вам сюда http://0-1.ru/discuss/?id=15787 |
| |
|
[02.06.2011 17:31:08] | | сергей (30.05.2011 19:08:25]:"Может AVN65 тебе ответит он с хантов или с ООО Защита Югры."
Что-то не замечал здесь AVN65 из Хантов. Здесь из тех мест AWN60, но он явно с Тиртокой в уважухе.
По некоммерческому партнерству "Фонд защиты Югры" всё было проще. По представлению антимонопольного комитета по ХМАО и решению местного суда "НП" ликвидировали, а Сташонок сздал уже ООО. С очень похожим названием, но уже без уредителей из чиновников МЧС. И понятно , что с преждними связями.
Но это вам сюда http://0-1.ru/discuss/?id=15787 |
| |
|
[23.06.2011 12:44:32] | | Что касается учредителем некоммерческой организации -то однозначно можно быть учредителем и сорудником одновременно. Пример - я соучеридитель ТСЖ дома где живу. ТСЖ - по Гражданскому кодексу - некоммерческая организация, то есть не имеет цели - получения прибыли. Ограничения по службе связаны с Коммерцеской организацией и её учреждением во время службы. Если учредил до службы коммерческую организацию - то ты как родитель - вечно будешь как учредитель, но из состава учредителей нужно выйти до поступления на службу.Многие же до службы были ИП например, то теперь не служить - закрыл ИП и всё. Все эти вопросы у меня и моей семьи возникали - решение прокуратуры- нарушений нет. А проверку проводили, чтобы более сомнений не было. |
| |
|
[23.06.2011 12:47:04] | | уважаемый Серж - вот если вы владеете акциями Газпрома, то вот это как раз нарушение - вы должны на время службы передать их в доверительное управление. А получение дохода с ранее купленых и переданных в управление акций - законно, только декларируйте их. |
| |
|
[23.06.2011 20:26:24] | | Уважаемый аника-воин, а прокуратура сможет отследить,что я являюсь совладельцем Газпрома? |
| |
|
[23.06.2011 21:13:25] | | Цитата Сержа 23.06.2011 20:26:24 Уважаемый аника-воин, а прокуратура сможет отследить,что я являюсь совладельцем Газпрома? --Конец цитаты------
Сможет. У нас у муниципальных служащих отследили 5 владельцев акций полученных после обмена ваучеров на акции в ходе приватизации. О них и забыли все. И вменили что доходы не указаны в сведениях о доходах. А доход равнялись от 1 рубль 20 коп. до 15 рублей за 9 дет. Влепили представление а потом выговорешники. |
| |
|
[24.06.2011 6:04:43] | | Цитата аника-воин 23.06.2011 12:47:04 вот если вы владеете акциями Газпрома --Конец цитаты------
Я в период службы два года подряд указывал в декларации , что владею акциями Газпрома и курс указывал , подглянув в телеящик. Ни кто не упрекнул.
Цитата Камал 23.06.2011 21:13:25 О них и забыли все. И вменили что доходы не указаны в сведениях о доходах. --Конец цитаты------
Трудно о них забыть, потому что в типовом бланке декларации о доходах есть отдельный раздел по акциям. |
| |
|
[24.06.2011 10:19:08] | | не смог пройти мимо дискуссии так как интересная тема ((=
во время прохождения службы тоже была задумка создать юрлицо. Закон не разрешал нам заниматься никакой другой деятельностью, кроме научной, преподавательской и политической. При регистрации организации указывается ИНН учредителя, т.е. фактически его нам "светить" нельзя было, но быть соучредителями - пожалуйста.
а не смог пройти мимо потому что есть заблуждение, что НО (некоммерческая организация) не может заниматься предпринимательской деятельностью - ЛОЖЬ! если почитать ФЗ №7 то обнаружится, что НО может заниматься предпринимательской деятельностью, но согласно целей организации. Это хорошая и выгодная "партия" кроме одного момента - прибыль в НО не распределяется между ее участниками. |
| |
|
[24.06.2011 10:21:45] | | Хм, тут недавно нам опять в рамках борьбы с коррупцией прокурорские лекцию читали, в том числе упомянули, что если сотрудник владеет ценными бумагами, то обязан их передать в управление.... РАБОТОДАТЕЛЮ!!!!!!!
Я офигел просто!!!!
Контракт со мной подписало ГУ, значит они и работодатель. И вот я должен передать в ГУ активы в управление, НО!...
Управление активами - лицензируемый вид деятельности.... Как ГУ будет ими управлять не имея лицензии?..
Фиг с этой лицензией.
Управлять активами (акциями) значит и голосовать ими.... Это наш анарал будет участвовать в ГОСА (ВОСА) в том числе и по вопросам платить ли мне дивы?!
Просто технический вопрос: как передать активы?!
Загнать на специально созданый для этого дэпо ГУ?! Так они (акции) сразу станут собственностью ГУ....
В общем на всякие подобные вопросы (так, чисто прокурорских подъ...ть) они ничего внятного сказать не смогли :)
Вот только одного не могу понять: КАК инспектор может повлиять на деятельность тех же Газпрома, Сбера, Лукойла и т.п., имея тыщенку-другую акций? В чем тут коррупция?
Прикинем другой момент: Президент все кричит об улучшении инвестиционного климата в стране и привлечении иностранных инвесторов, запретив гос.служащим куплять акции... При том, что гос.служащие не самая бедная часть населения.
Наверно как обычно расчитывают, что "заграница нам поможет", только вот своим гражданам запретили быть инвесторами....
Если на вскидку (на глазок) просто представить, что все сотрудники МЧС вложили, например, "13-ю" в акции Газпрома... Некисло цена вырастет на таких покупках!!!!!
А сколько ИПО можно провести?!!!!!
Ан нет - "заграница помогать будет".....
А отследить, являетесь ли Вы акционером (публичной компашки) очень просто.... Реестродержателей не так уж и много - было бы желание :)
можно еще проще: Ваш, допустим брокер, зачисляя на Ваш лицевой счет деньги, списывает НДФЛ 9% на Ваш ИНН - запрашиваем ИФНС и всех делов! |
| |
|
[24.06.2011 13:10:10] | | falc0n ® :"Закон не разрешал нам заниматься никакой другой деятельностью, кроме научной, преподавательской и ПОЛИТИЧЕСКОЙ."
Вы не совсем правы, но я ,например,не ору :"ЛОЖЬ" !!!
В Положении о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденном постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992г. № 4202-1 "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и 0текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", установлено, что сотрудник органов внутренних дел в своей служебной деятельности руководствуется требованиями законов и не может быть ограничен решениями политических партий, общественных объединений и массовых общественных движений, преследующих политические цели (статья 4).
Но в то же время сотруднику органов внутренних дел запрещается заниматься предпринимательской деятельностью, а также работать по совместительству на предприятиях, в учреждениях и организациях, независимо от форм собственности, не входящих в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации, за исключением ТВОРЧЕСКОЙ, НАУЧНОЙ и ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКОЙ деятельности (статья 10 Положения).
falc0n ® :"что НО (некоммерческая организация) не может заниматься предпринимательской деятельностью - ЛОЖЬ!"
Алё, а кто лгал-то? Сотруднику запрещено заниматься "предпринимательской деятельностью". Как таковой. И не важно в какой организации. Коммерческой, или некоммерческой-т.е. не имеющей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющей полученную прибыль между участниками. |
| |
|
[24.06.2011 13:20:38] | | Dozik ®:" в том числе упомянули, что если сотрудник владеет ценными бумагами, то обязан их передать в управление.... РАБОТОДАТЕЛЮ!!!!!!!
Ага. Я бы тоже офигел!!!. Самый верный вариант было бы спросить у "лектора", где это написано и кто автор? |
| |
|
[24.06.2011 13:33:53] | | Э ®
>> Вы не совсем правы, но я ,например,не ору :"ЛОЖЬ" !!!
и прав и нет ((=
неправ потому что должен был пройти мимо этой темы... а прав потому что политической можно было заниматься и у нас один полковник даже был депутатом, но тут поправочка я не во внутренних органах служил. (извиняюсь что не сказал сразу)
>> Алё, а кто лгал-то? Сотруднику запрещено заниматься "предпринимательской деятельностью". Как таковой.
это вообще не Вам относилось. я просто криво прочитал мысль дискуссии про предпринимательскую деятельность некоммерческой организации.
я все-таки пойду отсюда, т.к. меня эта дискуссия не касается ((= |
| |
|
[24.06.2011 13:36:45] | | Да отдай ты эти акции в доверительной управления жене, ребенку или родителям, не вижу проблемы.
Правда интересно, а что с ПИФами делать? Ведь там портфель акция все время меняется и пользуясь служебным положением на котировки не повлиять (если конечно не иметь инсайдерской информации).
А участие в пенсионных фондах и т.д. и т.п.? |
| |
|
[24.06.2011 13:45:27] | | falc0n ® [24.06.2011 13:33:53]:"я все-таки пойду отсюда,"
"Ну ты это, заходи, если что"- фраза волка (Джигарханян) псу из старого украинского мультика. При СССР. :-) |
| |
|
[24.06.2011 13:53:43] | | NICKOLAY77 ® [24.06.2011 13:36:45]
Предпринимательская деятельность.
Предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Статья 2 ГК РФ.
Вот этим и руководствуйтесь. Хотя вот тока што по телеящику объявили, мол Гарант направил в Думу законопроект "О службе в ОВД". Почитать будет интересно. |
| |
|
[26.06.2011 0:11:39] | | Цитата Э 24.06.2011 13:53:43 Хотя вот тока што по телеящику объявили, мол Гарант направил в Думу законопроект "О службе в ОВД". Почитать будет интересно --Конец цитаты------
тебе сюда:
http://0-1.ru/discuss/?id=16002 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|