| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.09.2010 10:16:09] | | ПРИКАЗ МЧС РФ ОТ 9 АВГУСТА 2010 Г. N 385 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 20.10.2008 N 627"
2. Пункт 1.3 изложить в следующей редакции:
"1.3. Лицензирование деятельности по тушению пожаров и по
производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений отнесено в соответствии с Постановлением к исключительной компетенции МЧС России.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/...
|
 | |
|
[25.09.2010 10:35:29] | | Во МЧС-овские завороты! Я уже все документы на СРО приготовил! Повезло, что не заплатил взносы. Во лохотронщики! Так же нельзя с людьми поступать! У меня знакомые уже вступили во всевозможные СРО. Кучу бабла заплатили, теперь цены на монтаж ломят - взносы отрабатывают. А проектирование на новые объекты как??? А разделы МПЗ/ППМ? В СРО вступать за 500 деревянных? |
| |
|
[25.09.2010 11:17:54] | | Licenses come back, шйорт побьери! У нас в стране всегда так. Теперь взвоют СРО - как же, они деньги теряют,контроль теряют (он же баблос) ну и т.п. Думаю, это не последняя серия балета. Хотя вариант с компетенцией МЧС вроде как получше будет СРО. Платить хотя бы одним придется...))) |
| |
|
[25.09.2010 11:18:05] | | Надо определяться, что такое средства обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. Блин, на этой неделе чуть бабло не отправил в СРО. Будем ждать развития событий. Кстати и авторитетных мнений тоже. Просыпайтесь! |
| |
|
[25.09.2010 13:00:22] | | Агония МЧС...Хотя я против СРО. |
| |
|
[25.09.2010 17:46:43] | | В ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 25 октября 2006 г. N 625(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.05.2007 N 269,от 31.10.2009 N 875, от 21.04.2010 N 268)сказано тоже самое. |
| |
|
[25.09.2010 18:10:37] | | А что будет с этим приказом если примут закон? |
| |
|
[25.09.2010 18:33:45] | | Уважаемые дамы и господа, а чё произошло-то? Все эти изменения давно внесены в Положения о лицензировании видов деятельности ( ППр от 25.10.2006 №625), ну и 294-фз опять же случился. Вот МЧС и поправило свой Административный регламент в области лицензирования. Да ещё и заволокитило. А СРО тут совершенно не причём. Если вы конечно не расчитывали , что участие в СРО вдруг отменит лицензирование. Участие в СРО просто более грамотно и весомее (при связях в Столице)может защитить от местных контролёров. |
| |
|
[27.09.2010 5:45:59] | | Цитата Epos 25.09.2010 10:35:29 Во МЧС-овские завороты! --Конец цитаты------
никаких завротов не вижу
Цитата ОйГПН 25.09.2010 18:33:45 Все эти изменения давно внесены в Положения о лицензировании видов деятельности ( ППр от 25.10.2006 №625), --Конец цитаты------
так и есть
Цитата ОйГПН 25.09.2010 18:33:45 А СРО тут совершенно не причём. Если вы конечно не расчитывали , что участие в СРО вдруг отменит лицензирование. --Конец цитаты------
это как это? или вы имеете в виду конкретный нынешний момент? тогда понятно... |
| |
|
[27.09.2010 5:47:47] | | Цитата Epos 25.09.2010 10:35:29 Повезло, что не заплатил взносы. --Конец цитаты------
чем повезло?
Цитата Epos 25.09.2010 10:35:29 Во лохотронщики! Так же нельзя с людьми поступать! --Конец цитаты------
всё нормально, в СРО пож. вы сами хотели вступать, хотя оно и никому не нужно было - ничего не изменилось... |
| |
|
[27.09.2010 7:46:17] | | компания Золди-А вообще выиграла суд у ГУ МЧС по Владимирской области в том что лицензия не нужна аж в трех судах. И что лицензия нужна ? |
| |
|
[27.09.2010 8:34:02] | | мнение большинства и иных судов - да, нужна |
| |
|
[27.09.2010 8:51:28] | | ЕвгенийА, у меня лицензия заканчивается, а МЧС в кошки-мышки играет. То отменяют лицензии и СРО пропагандируют, то Приказы новые шлют. Что ни чего не изменилось это понятно. Им (МЧС) как-то бы жесткий стержень поиметь, ясность мыслей и последовательность действий. Я хочу одного - легально работать. А не оказаться преступником, осуществляющим предпринимательскую деятельность без разрешительных документов. |
| |
|
[27.09.2010 9:01:28] | | Цитата Epos 27.09.2010 8:51:28 а МЧС в кошки-мышки играет. --Конец цитаты------
МЧС ни во что не играет
всё уже написано в законах несколько лет, а именно:
сегодня лицензирование, а как примут ТР-ты, то отмена лицензирования и работы в СРО, но есть два варианта СРО (МР) или возможну будут СРО (МЧС)
Цитата Epos 27.09.2010 8:51:28 То отменяют лицензии и СРО пропагандируют, то Приказы новые шлют. --Конец цитаты------
всё очень последовательно
Цитата Epos 27.09.2010 8:51:28 Я хочу одного - легально работать. А не оказаться преступником, осуществляющим предпринимательскую деятельность без разрешительных документов. --Конец цитаты------
так и работайте, куда торопитесь, как голый в баню?
СРО ещё не нужны, а вы уже платить собирались?
и кто тут в игры играет?.. |
| |
|
jk
[27.09.2010 10:43:16] | | "СРО еще не нужны..."
Фишка в том, что когда СРО будут уже нужны может оказаться поздно - все хотят успеть поделить наиболее жирные куски до отмашки. |
| |
|
[27.09.2010 10:47:03] | | а на мой взгляд даже строительное СРО создавать ещё не поздно... |
| |
|
[27.09.2010 12:11:16] | | Коллеги, раз уж заговорили о изменениях в приказ № 627, то у меня появились следующие вопросы:
в ново
- п.3.5.7 |
| |
|
[27.09.2010 12:20:28] | | Коллеги, раз уж заговорили о изменениях в приказ № 627, то у меня появились следующие вопросы:
в новой редакции п.3.5.7 "В ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации, специальных и воинских подразделениях ответственными за организацию и осуществление административных процедур, предусмотренных настоящим Регламентом, являются подразделения, уполномоченные на осуществление надзорной деятельности в области государственного пожарного надзора (далее - подразделения ГУ МЧС России по субъекту Российской Федерации, отделы (отделения) специальных и воинских подразделений)...". Кто эти органы? Только УГПН, или УГПН+территориальные ОГПН? В 527-м регламенте территориальные ОГПН могут проводить проверки лиц требований и условий, но положения 627-ого как то ближе к УГПН ГУ.
- Данный приказ (№385) официально не опубликован и имеет дату регистрации в минюсте - 17.09.2010 (отмечу, что из региональных центров информация о таковом еще не поступала), при этом втом числе уже основывается на положениях ФЗ-294. При этом в соотв. с п. 3.9.4, планы проверок на следующий год должны были быть направлены в органы прокуратуры до 1 сентября и т.д. по тексту. Вопрос: как проводить внеплановые проверки лицензиатов в 2011 году?
|
| |
|
[27.09.2010 12:24:23] | | В дополнение:
уже давно задался вопросом о реализации п.3.12. "Административная процедура "Прекращение действия лицензии со дня вступления в законную силу решения суда об аннулировании лицензии" осуществляется в связи с неустранением лицензиатом в установленный судьей срок нарушений лицензионных требований и условий, повлекших за собой административное приостановление деятельности лицензиата",
Есть ли у кого практика такой админ. процедуры? И чем определен ее порядок? |
| |
|
[27.09.2010 13:44:03] | | Во, ЕвгенийА ®, как "строит" всех лицензиатов и , вобщем, поделом. Дальнейших успехов в этом разъяснительном деле!
И теперь последние сведения в отношении создания СРО в ПБ. В Госдуме при доработке проекта закона о пожарных СРО склоняются к тому, чтобы их было 3 вида: производители пожарной продукции; монтаж и обслуживание средств АПЗ; пожарный аудит и прочая "пожарная лабуда". И над ними, естественно, федеральный союз СРО в ПБ(под МЧС!).
Как окончательно все "устаканится" - ждемс. |
| |
|
[27.09.2010 14:09:57] | | Цитата jk 27.09.2010 10:43:16 Фишка в том, что когда СРО будут уже нужны может оказаться поздно - все хотят успеть поделить наиболее жирные куски до отмашки. --Конец цитаты------
"жирные куски" имеет возможность получать тот кто организует СРО, а те кто просто вступает...
Цитата vinkler 27.09.2010 13:44:03 Дальнейших успехов в этом разъяснительном деле! --Конец цитаты------
спасибо!
и ждёмс... |
| |
|
[27.09.2010 18:08:48] | | ЕвгенийА ® "МЧС ни во что не играет"
"сегодня лицензирование, а как примут ТР-ты, то отмена лицензирования и работы в СРО, но есть два варианта СРО (МР) или возможну будут СРО (МЧС)"
Сами же гадаете на кофейной гуще. Какие ТР-ы (384 и 123 вроде уже приняты)? Какая отмена (новые приказы шлют)? И какие еще варианты? Склоняюсь к мысли, что будут и СРО (пожарные, строительные) и лицензии МЧС. Так сказать двойной контроль. |
| |
|
[28.09.2010 6:27:17] | | Epos, для того, чтобы более или менее делать выводы хотя бы похожие на правду, надо иногда читать законы...
Цитата Epos 27.09.2010 18:08:48 Сами же гадаете на кофейной гуще. Какие ТР-ы (384 и 123 вроде уже приняты)? --Конец цитаты------
вот именно что вроде... пока нет ТР, заменяющего лицензирование МЧС. (да, есть своеобразные решения суда, но мы их оставим за скобками...). А я не гадаю, а говорю что есть: СРО (МР) уже определены Град. кодексом, а СРО (МЧС) рассматривают в думе...
Это не гадание )))
Цитата Epos 27.09.2010 18:08:48 Какая отмена (новые приказы шлют)? --Конец цитаты------
надо читать иногда 128-ФЗ, там всё найдёте про отмену лицензирования МЧС... когда она будет...
Цитата Epos 27.09.2010 18:08:48 Склоняюсь к мысли, что будут и СРО (пожарные, строительные) и лицензии МЧС. --Конец цитаты------
в СРО просто так никто вступать не будет, если это не замена лицензирования )))
сейчас вступают, в "надежде" что СРО заменит лицензирование
Цитата Epos 27.09.2010 18:08:48 Так сказать двойной контроль. --Конец цитаты------
это противоречит законодательству... контроль может быть только одним - вы ошибаетесь... |
| |
|
[01.10.2010 10:15:14] | | Строительные СРО "овертикалились".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...
http://www.rg.ru/2010/10/01/basargin...
В результате жесткой борьбы при выборах Президента НОСТРОЙ (а, соответственно, и программы дальнейших действий) победила существующая позиция сторонников регулирования строительной отрасли на основе старых(и новых!) СНиПов. |
| |
|
[05.10.2010 14:43:57] | | По поводу лицензирования почитайте внимательно письмо Минэкономразвития РФ от 2 февраля 2010года №Д05-246 О лицензировании деятельности по производству работ по монтажу ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений И всем все станет ясно и понятно Есть еще письмо МЧС от 11 марта 2010 года №19-1-15-1282 Название такое же как и выше названное Но мне кажется что последнее письмо - это желание сохрнить хорошую мину при плохой игре...... |
| |
|
[06.10.2010 10:37:36] | | Цитата Spas 05.10.2010 14:43:57 По поводу лицензирования почитайте внимательно письмо Минэкономразвития РФ от 2 февраля 2010года №Д05-246 --Конец цитаты------
надо читать законы, а не письма, скорее так:
письма надо читать, но понимать, что это трактовка, а не закон...
Цитата Spas 05.10.2010 14:43:57 И всем все станет ясно и понятно --Конец цитаты------
не надо "жареных" фактов и делать скоропалительные выводы...
а письма многие читали и уже обсудили, вы не открылм Америку... |
| |
|
[07.10.2010 13:18:27] | | Цитата ЕвгенийА 06.10.2010 10:37:36 не надо "жареных" фактов и делать скоропалительные выводы...
а письма многие читали и уже обсудили, вы не открылм Америку... --Конец цитаты------
Ув.ЕвгенийА В письмах ссылки на законы поэтому не нужно меня пожалуйста поучать - это во первых а во вторых- проспало МЧС лицензирование в области пожарной безопасности ну теперь пожинайте плоды А поговорки - После драки кулаками не машут и Дорога ложка к обеду надеюсь Вы знаете.... |
| |
|
[07.10.2010 13:46:50] | | Цитата Spas 07.10.2010 13:18:27 это во первых а во вторых- проспало МЧС лицензирование в области пожарной безопасности ну теперь пожинайте плоды --Конец цитаты------
как оно проспало ))) ???
лицензируют до сих пор )))
а после этого
Цитата Spas 07.10.2010 13:18:27 не нужно меня пожалуйста поучать - это во первых --Конец цитаты------
как-то не стыкуется )))
1) что вы понимаете под просыпанием? у меня лицензия есть от МЧС, продлял недавно... например... |
| |
|
[07.10.2010 16:44:47] | | Цитата ЕвгенийА 06.10.2010 10:37:36 надо читать законы, а не письма, скорее так:
письма надо читать, но понимать, что это трактовка, а не закон --Конец цитаты------
Цитата ЕвгенийА 06.10.2010 10:37:36 не надо "жареных" фактов и делать скоропалительные выводы... --Конец цитаты------
Очень даже стыкуется)))Цитата ЕвгенийА 07.10.2010 13:46:50 что вы понимаете под просыпанием? --Конец цитаты------
Вовремя нужно было внести свои предложения в законопроект по лицензированию чего сделано небыло поэтому и получился коллапсЦитата ЕвгенийА 07.10.2010 13:46:50 у меня лицензия есть от МЧС, продлял недавно... например... --Конец цитаты------
Да! Они выдают))) Кто же откажется))) |
| |
|
[07.10.2010 16:57:29] | | Spas ® [07.10.2010 13:18:27]"а во вторых- проспало МЧС лицензирование в области пожарной безопасности ну теперь пожинайте плоды".
Уважаемый Spas. Если Вы знаете, то в Госдуме находятся на рассмотрении два различных законопроекта
1) О создании СРО в области пожарной безопасности (№ Законопроекта 305620-5)
2) Новый Закон о лицензировании (№ 414451-5), где п.15 ст. 9 говорит о лицензировании "пожарки".
Какой из этих законопроектов пройдет - неизвестно, но с учетом заявления ВВП (http://finance.rambler.ru/news/econo...), где он просит депутатов "оперативно принять решение" касаемо Закона "О лицензировании" (который, кстати, внесло в ГД само Правительство), лично я бы не говорил, что МЧС проспало лицензирование. |
| |
|
[08.10.2010 7:55:38] | | Новый Закон о лицензировании (№ 414451-5)...
Досье законопроекта:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=414451-5&12 |
| |
|
[08.10.2010 9:57:31] | | Цитата Spas 07.10.2010 16:44:47 Вовремя нужно было внести свои предложения в законопроект по лицензированию чего сделано небыло поэтому и получился коллапс --Конец цитаты------
так в чём коллапс? )))))вы его сами придумали?
вы никак не можете нормально что-то ответить... |
| |
|
[08.10.2010 10:00:13] | | "14) деятельность по тушению пожаров;
15) деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;"
вот виды деятельность по:
Цитата Commando 08.10.2010 7:55:38 Новый Закон о лицензировании (№ 414451-5)...
Досье законопроекта:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=414451-5&12 --Конец цитаты------
повторяю, что вы хотите донести до людей??? или это просто непонимание или незнание законов? |
| |
|
[08.10.2010 10:33:58] | | Цитата Рикки 07.10.2010 16:57:29 лично я бы не говорил, что МЧС проспало лицензирование --Конец цитаты------
Думаю не секрет что каждый законопроект подготовленный кем либо проходит согласование во всех министерствах департаментах и т д в том числе и в МЧС даже если он к МЧС никаким боком не относится (таковы правила)Так как Мчс согласовало законопроект о лицензировании а также тех регламент не включив в него "пожарку"??? |
| |
|
[08.10.2010 12:05:12] | | Цитата Spas 08.10.2010 10:33:58 Так как Мчс согласовало законопроект о лицензировании а также тех регламент не включив в него "пожарку"??? --Конец цитаты------
так, что вы имеете в виду или это шутки такие? ))) |
| |
|
[08.10.2010 13:20:07] | | Нас тут стали долбить "пожарные" СРО, звонят, факсы шлют, уговаривают вступать пока не поздно, а то с 1 января будете вне закона (50 тыс. - компенсационный фонд, 5 тыс. в месяц для СРО, страхование ответственности, и для первых 50 не будут предусматриваться вступительные взносы СРО). |
| |
|
[08.10.2010 13:23:25] | | По анологии со строителями. Было собрание фирм, входящих в СРО, был задан вопрос на что идут 5 тыс. ежемесячно, ответ на содержание персонала, вопрос - какого? директор, гл. бух., секретарь и 2 технадзора. Вопрос - В СРО состоит 200 организаций, как 2 технадзора могут контролировать все стройки каждой организации, так на что идут деньги... |
| |
|
[08.10.2010 13:24:20] | | а мне недавно предлагали разъяснить про ЭА и что такое ЭЦП, я сказал, что у меня уже 4 ЭЦП есть - ивинились и отстали... |
| |
|
[10.10.2010 9:40:22] | | А чё такое ЭА и ЭЦП и куда им пользуются? |
| |
|
[10.10.2010 20:08:02] | | Ознакомился с проектом нового Закона о лицензировании 414451-5,сопоставил с 305620-5 получается на рассмотрении ГД одновременно находятся два закона определяющих порядок оказания услуг в области пожарной безопасности? оба проекта прошли предварительные процедуры принятия. на какой ориентироваться? |
| |
|
[12.10.2010 9:34:13] | | Цитата Навичёк 10.10.2010 9:40:22 А чё такое ЭА и ЭЦП и куда им пользуются? --Конец цитаты------
в "специальные" отверстия... и на определённых сайтах... ))) |
| |
|
Nev
[18.10.2010 9:15:10] | | На сегодняшний день ситуация следующая. На объектах капитального строительства лицензия МЧС на огнезащиту (равно как установка дверей противопожарных,т.е. заполнение проёмов, монтаж сигнализации и автоматики на особо опасных объектах) никому не интересна. Только допуск строительного СРО. На действующих объектах, где надзор ГПН все наоборот - давайте только лицензию МЧС. На одни и те же виды деятельности. Вот вам и двойной контроль. Прибавим сюда проектирование ОПС и АП- это ещё допуск проектного СРО. Как там наверху инициаторы законопроекта видят пожарное СРО - не понятно. По логике допуски таких СРО будут действительны только на действующих объектах. В каждом сро вступительный взнос, взнос в копменсационный фонд, ежегодный взнос, страхование ответственности. А еще в строительных СРО пожарные специальсты не канают. Надо строительное образование (т.е. дополнительных людей). Сложим все эти затраты и сопоставим с лозунгами о поддержке малого и среднего бизнеса. Грусно |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|