| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.07.2010 11:39:38] | | Доброго всем времени дня. Столкнулся с ситуацией, когда видимо придется произвести расчет пожарных рисков, времени эвакуации в административном здании… Хотел у опытных людей спросить, как много эта работа может занять времени, с учетом, что раньше я этого не делал и автоматизированных программ по расчету у меня нет, и вообще реально ли этот расчет сделать вручную? Буду благодарен за любую помощь. |
 | |
|
[06.07.2010 12:55:32] | | Если у Вас уже есть в наличии методики расчета (или хотябы первоисточники) и все данные для расчета (пожарная нагрузка, кол.людей и т.д.), и объект не очень большой (3-4 этажа 60-80 комнат), при том что здание соответствует нормам (кол. и ширина путей эвакуации и ещё, и ещё), то при хорошой усидчивости и дружбе с элементарной математикой, дней за десять "вручную" можно постараться всё расчитать. |
| |
|
[06.07.2010 13:04:56] | | Примерно так все и есть, но 10 дней это конечно много...
Может, есть у нас на форуме, очень усидчивые и упорные, кому приходилось делать в ручную подобный расчет. Если остались какие то заготовки (эксель, маткад итп) буду благодарен.
|
| |
|
[06.07.2010 18:21:48] | | в демо версиях флоутека - 1 день. |
| |
|
[07.07.2010 14:24:55] | | Фенрих, не могли бы вы чуть подробнее сказать о демо-версии Флоутека. Есть ли руководство к этой программе или там интуитивно все делается (пока что ее не скачивал, не пробовал в ней что-либо делать). И хотел бы узнать, в чем тогда ограничения демо-версии. Заранее большое спасибо. |
| |
|
[08.07.2010 12:20:38] | | Джоник, что вы как девица)))) Зайдите на сайт скачайте посмотрите. Она вам распечатку просто давать не будет. Но конечное время, графики, значения по участкам вы получите. На сайте ситиса все давно уже разжевано...Удачи вам. |
| |
|
[08.07.2010 14:11:44] | | спасибо, поглядим) |
| |
|
[08.07.2010 14:20:27] | | 10 дней??? Ого.
Думал увижу в продолжении - обращайтесь к нам, мы за N денег за 2 дня сделаем.
Jonik43, а вам это для декларации нужно? Тогда - смелее. Методики есть в свободном доступе. Формулы отлично пишутся в экселе(не владею маткадом думаю там проще было бы). Если "все данные для расчета (пожарная нагрузка, кол.людей и т.д.), и объект не очень большой (3-4 этажа 60-80 комнат)" есть - 1 один день работы.
"при том что здание соответствует нормам (кол. и ширина путей эвакуации и ещё, и ещё)" - в расчет не берется. В любом случае на выходе получите свои 10-7 если захотите.
Проверить эту бредятину все равно никто не сможет. |
| |
|
[09.07.2010 6:35:27] | | максоген, такие как вы ухари у меня раза два в месяц бывают. которые думают "можно лепить,так и так никто не проверит". Все нормально проверяется. если не верите можем здесь ваш расчет проверить))). вы денег берете за свою работу, извольте ее делать максимально адекватно. |
| |
|
[09.07.2010 6:37:06] | | То что вы пишете 10-7 получите нормально. еще раз это подчеркивает. Все тут понимают что цифру этого порядка для административки можно получить либо введение АУПТ либо надежностью АПЗ 0,96-0,97 |
| |
|
[09.07.2010 8:00:05] | | Нет, Фенрих, я денег за это не беру. И уверен - "можно лепить,так и так никто не проверит". Таких людей, кто может это действительно проверить, еденицы, Вы например(готов Вам верить на слово), а ДПБ нужно по всей стране делать. Пару месяцев назад, когда активно обсуждалась ДПБ, я тут на параллельных ветках много вопросов задавал, все хотелось разобраться, как же это делать? И с софтом знакомился, не дешевое кстати удовольствие. Задача была поставлена руководством - сдать к маю ДПБ на наше офисное здание. Здание чуть больше чем здесь в постах упоминалось. Так вот, я ее, ДПБ сделал, и ее "зарегистрировали". Есть там нюансы некоторые, та же надежность, но у нас здание оборудовано современными системами(тушения нет) так что все получилось. Расчеты делал потому, что есть на руках последнее предписание с 2 неустранимыми замечаниями. Много букв получилось, простите.
Резюмируя - ДПБ с расчетами можно сделать самому легко(вместе с поиском примеров, методик и их освоением - 4 дня). Цифру 10-7 любой инженер, имея на руках 30 переменных, которые в разных справочных источниках отличаются в разы, сможет получить ПОЛЮБОМУ. Проверить это можно, доказать "заведомо ложное" - НЕТ. Справочники разные, софт разный - результаты разные. В ГПН денег на софт нет, они на калькуляторе проверять будут? ГЛАВНОЕ - оформлять все по образцу вплоть до запятой. Мне возвращали "по формальному признаку" на доработку.
И еще, мы свою сдали вовремя, а вот как дела сейчас обстоят, не знаю, может кто-то прокомментирует? |
| |
|
[09.07.2010 8:15:50] | | Да все также. Расчеты клепают вчерашние студенты в основном...Почитайте форум поддержки ситсиа, примерно уровень подготовки их поймете.. А зарегистриовать у вас все что угодно могут. ГПН эти расчеты по большей части не проверяет. По расчету для административок я повторюсь все в основом сводиться у всех либо к махинациям со статистикой возникновения пожара, либо завышением надежности систем оповещения, сигнализации до 0,95-0,96 |
| |
|
[09.07.2010 8:27:23] | | Изначально идея была бредовая. Что бы получить правильные ДПБ нужно методики разрабатывать однозначные, ну как теорема Пифагора. Вариантов доказательства 24 а результат всегда один. Это первое, и второе - проверяющую сторону то же необходимо "вооружать" знаниями и инструментами. Ну как один инспектор может перелапатить все ДПБ на петроградкий район Спб??? За 2-3 месяца, а все именно в последние 2 месяца и кинулись. Да он должен быть восьмиголовым пятидесятируком и сутки у него должны быть как на меркурии.
Я смею надеяться что тема получит продолжение при развитии системы страхования. Страховщики не будут скупиться на проверку, соответственно необходимо будет расчеты делать тщательно. И потом выбирать, либо страховые взносы огого, либо дооборудовать объекты, модернизировать существующие системы АПЗ. |
| |
|
[09.07.2010 9:48:37] | | В моем случае не для декларации…
Все еще не разбирался в прогах ситиса, пока что пробую, что то рассчитать сам. Накачал массу методик, гостов, примеров итп, много расхождений и непониманий… Считаю тупо в маткаде, но все равно масса вопросов и нет ни какой уверенности, что делаю все это правильно. Очень помогли бы Ваши наработки, коллеги. Оставлю e-mail (cc0402@mail.ru), кто имеет такую возможность, поделитесь, пожалуйста, знаниями.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|