О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Пожарный Первомай - 300 000 отдай!!!

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик


[12.04.2010 7:00:23]
 Прочитал я тут отзывы о поездке Сергея Груздя в город Красноярск и посмотрел его выступление на пресс-конференции в МЧС России по Красноярскому краю, и буквально, прослезился!!! Впечатление, действительно, безрадостное: громкие слова, странные цифры, запугивания, обвинения и прочая безосновательная чепуха…
Но что меня удивило в его такой «зажигательной» и «убедительной» речи – так это штрафные санкции к тем, кто не сдал Декларацию пожарной безопасности к 01.05.2010 – 200 000 - 400 000 рублей… В среднем выходит 300 000 рублей или 10 000 долларов…
И очень интересно стало – неужели через каких-то 17 дней и начнется этот процесс государственного массового разорения бизнесменов и предпринимателей? А может в этом и был истинный смысл «шахматной партии», связанной с декларированием пожарной безопасности, в соответствии с ФЗ-123???

Ведь, как нам кажется, процентов 80% участников пожарного декларирования ДПБ не успеют сдать эти декларации в срок до 01.05.2010 года… Такие штрафы, например, для Детского сада или Средней школы будут, фактически, дефолтом…

Кто-нибудь думает в МЧС и в ВДПО о том, что Пожарный Первомай уже не за горами?...


[12.04.2010 12:35:18]
 БУ огласите прайс вашей фирмы, и где вы будете отмечать первомай? На сколько знаю и вижу в обсуждениях вы тоже сливки снимаете с МЧС?


[12.04.2010 15:49:33]
 Б У ® ! Если Вы читали разработанные НИИ ВДПО рекомендации по заполнению ДПБ, то наверняка поняли, на кого вся эта канитель затеяна


[13.04.2010 4:09:54]
 Гость МЧС:
На какую электронную почту выслать Вам наш прайс? Первомай я не отмечаю, по 01.05. буду находится у себя в Севастополе (по всей видимости)… А Вам это зачем? Если Вы из Красноярска, то на Вас может выйти человек под ником GRU, он сейчас в Красноярске, хотя до этого был 5 лет в Бурятии… Он Вам все и объяснит лично…

На счет сливок, снимаемых с МЧС… Да, мое любимое занятие - это зарабатывание денежных знаков… И тем более на темах, предлагаемых МЧС… Они ведь такие выдумщики в вопросах коммерции, что лучше почвы для ведения бизнес-процессов придумать просто невозможно…

Иван С:
Мы не только читали рекомендации НИИ ВДПО, но и разослали свои рекомендации от НИИ ВДПО, совместно с протоколом селектора Кириллова от 17.02.2010 и приказами начальников УГПН субъектов РФ… Впрочем, мы сразу прогнозировали такое развитие событий и еще 9-11 сентября в Москве на встрече с представителями пожарного бизнеса СНГ по этому вопросу (ФЗ-123) был вынесен чисто пожарный вердикт «МОЧИТЬ»!!!

Напоминаю, что в данной дискуссии мы обсуждаем вероятность и возможность применения штрафных санкций за несвоевременную подачу Декларации пожарной безопасности… А не участников форума…


[13.04.2010 7:01:23]
 А кто-нибудь может сказать, на каком этапе сейчас проект изменений в КоАП РФ. Я предполагал, что их обязательно введут к 1 мая.


[13.04.2010 8:37:33]
 Уважаемый БУ, эта пресс-конференция проходила в феврале, так что ваше инфо устарело, да, я видел это интервью в инете и хочу сказать, МЧС в то время на всех углах пело об изменениях в КОАП. Очень хотелось сорвать такие деньги с бизнеса. А Груздь тут ни при чем, он только цитирует новации, которые происходят слишком часто последнее время. Не ВДПО же эти штрафы будет собирать. Так что там и было сказано, что возможно будет сумма увеличена во много раз. Это было предположение, ну уж а как корры преподнесли, сами знаете. Цифры большие, так на всех углах о них и писали. Все осталось по прежнему, согласно ст.20.4 КоАПП.


[14.04.2010 4:33:44]
 Best:
Я в курсе - что в феврале... А вот вопрос по изменениям в КОАП? До настоящего времени пока ведь не решен... МЧС и ВДПО рискуют потерять лицо... Громкие заявления - и нулевой результат... Ваше мнение по этому вопросу разделяю - без изменений в КОАП о штрафах в 200-400 тысяч рублей МЧС можно только мечтать...


[14.04.2010 7:56:50]
 БУ:
О , штрафы, это любимое дело у госструктур. Была б их воля, штрафовали бы за то, что дышим.Но не об этом. Вы видите что сейчас происходит. Готовые декларации висят на каждом третьем сайте. И ничего не надо. меняй титульный лист и все. У всех одинаковые своды правил, СНИПы, ГОСТы,да где такое видано. Но зато с честью можем сказать, что свою миссию выполнили и отчитались перед органами. А то к чему так долго шли - это к тому, чтобы собственник знал требования и нормы пожарной безопасности, быстро "замочили" на самом корню. Я собственник и хочу разбираться в этих тонкостях, но мне не дали.Сказали был профаном, им и оставайся, поскольку мы не знаем, что делать с твоей декларацией, образно выражаясь. А потом придем к тебе на объект и вздрючим по самое не хочу. Это мое сугубо личное мнение. Ведь нас только закон может заставить, что-то изучить, а если можно его обойти, так мы и обходим. Состряпали филькину грамоту и вперед в светлое будущее.


[14.04.2010 8:38:54]
 Б У ® ! Судя по Вашим высказываниям на сайте Вы один из сторонников ДБП. Очень уж нравится Вам драть деньги с загнанных в угол людей. С Груздём напару работаете? Или в этом самом НИИ ВДПО, созданном ну "очень сильным специалистом" для реализации подобных афёр. Кстати, тема кандидатской диссертации этого самого "очень сильного специалиста" - "мат. модель сельской ДПД". И это уже в послеперестроечные времена, когда ДПД сельских уже и в помине не было. А вот если б удалось ВДПО и МЧС реализовать задуманное и заставить всех в полном объёме выполнять требования этих самых рекомендаций по заполнению ДПБ, то это была бы афёра века!!! МММ, "Властилина" и ГЭП МЧС отдыхают! Но, слава Богу!, обломали вас, "умников"! Так что штрафы в таких грабительских размерах уже не нужны.


[14.04.2010 10:18:47]
 Отсматривал на эту тему сайт Госдумы пару месяцев назад, очень внимательно - ничего похожего там не нашел. Сейчас отсмотрел перечень всех законопроектов, внесенных в ГД начиная с конца октября 2009 г. и касающихся внесения изменений в КоАП - и вновь там ничего про пож.безопасность вообще, и про непредоставление ДПБ и близко нет. Это значит, что такой законопроект, если он и существует, то он не только не прошел даже первого чтения, что даже не прошел предварительного рассмотрения на совете ГД, но это означает и то, что, на данный момент он даже не находится на рассмотрении ни у одного из профильных комитетов. А это означает, что такой законопроект в Госдуму просто-напросто еще не внесен.

Что, разумеется, не означает, что он не может быть внесен в любой момент. Но пока что - его нет.


[14.04.2010 11:59:11]
 Последние законотворческие "телодвижения" в области пожарной безопасности думцы совершили на осенней сессии 2009 года...

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=182459-5&02


[15.04.2010 4:40:05]
 Ивану С:
Я сторонник не «дергать за составление ДПБ», а создатель темы «Пожарный Юрист» и «Специальный Пожарный Аудит»… Хотя не скрою, мы неплохо «греем руки на теме ДПБ» и НОПР… А куда деваться – надо работать… Взяток ведь мы не берем и не даем…

С Сергеем Груздем знаком и был дружен когда-то… Сейчас мы находимся по разные стороны баррикад – он руководит «ВДПО»… А мы создаем «ВППО»… Хотя личной неприязни или вражды к нему нет… Он всегда был таким, и я всегда был таким… Но, еще раз Вам, Иван С, заявляю мы разные и у нас разные взгляды на ФЗ-123, и на ДПБ, и на НОПР, и на МЧС, и на ВДПО, и на АУДИ-8, и на часы за 60 тысяч евро…

Commando и Roland:
Что ж выходит очередной блеф МЧС? И то, что Сергей Груздь заявил в Красноярске - не соответствует действительности?


[15.04.2010 7:29:47]
 Поживем, увидим...

В 2007 году в ФЗ «О техническом регулировании» отдельной нормой был прописан список "первоочередных технических регламентов, которые должны быть приняты до 2010г."... в том числе, технический регламент «О безопасности зданий и сооружений»...
ТРоТПБ в данном списке не значился...
Однако, побегав по думским кабинетам, Шойгу его протолкнул... тем самым, вконец рассорив российское сообщество строителей и МЧС... предпринимателей и пожарный надзор...
Последствия не заставили себя долго ждать...
Вступив в силу, 123-ФЗ разделил общество на две части: на кучку "просвещенных" и подавляющее большинство тех, для кого "темнота законов" так и остается естественным состоянием бытия...
Не сработал и последний рубеж "глубоко эшелонированной" правовой защиты: судебный нормоконтроль и прокурорский надзор...
Суд и прокуратура незамедлительно присоединилась к "победителю"... которого, как известно, не судят...


[19.04.2010 5:01:20]
 Commando:
Невзирая на наши с Вами идеологические и морально-этические разногласия, позволю себе согласиться с Вашей позицией… Действительно, сейчас в пожарном сообществе появилось, как Вы пишите, 2 кучки: «Кучка просвещенных» и «Кучка затемненных»… Вы, естественно, в первой кучке? И все-таки вопрос: будут ли штрафовать предпринимателей, бизнесменов и руководителей такими драконовскими суммами? Ведется ли работа в этом направлении МЧС по дополнению КоАП и законодательному разрешению вопроса резкого увеличения штрафных санкций?

Иван С:
С Вами тоже согласен… Была бы Афера века стоимостью в несколько миллиардов условных единиц!!! «Но бодливой корове, видать, бог рогов не дал»… Пока все происходящее с ФЗ-123 и проведением НОПР – вызывает разочарование, удивление и оставляет впечатление, что в нашем государстве управление системой пожарной безопасности осуществляется кухарками и гадателями на кофейной гуще…
И еще, Иван С, не относите нас «умников» к тем, кого обломали… У нас нет аккредитаций при МЧС на проведение НОПР и даже нет лицензий МЧС на деятельность в сфере пожарной безопасности…
И мы выступали и выступаем против принятия ФЗ-123 еще с 2007 года, к Вашему сведению… Как впрочем и против Закона о техническом регулировании, на основании которого принимаются технические регламенты… Но вступление РФ в ВТО без этого просто невозможно, а без ВТО России крайне сложно противостоять глобальной конкуренции… Вот, такой замкнутый круг получается… «Все истекает из чего-то и все имеет свое продолжение»…


[20.04.2010 19:45:58]
 Объясните, почему надо подавать декларацию для существующего на 01.05.09 здания.
Читаем ст.4 ФЗ "На существующие здания, сооружения и строения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими требованиями пожарной безопасности, положения настоящего Федерального закона не распространяются, за исключением случаев, если дальнейшая эксплуатация указанных зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни или здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара."
Дальше читаем ст.64 п.7 " Для объектов защиты, эксплуатирующихся на день вступления в силу настоящего Федерального закона, декларация пожарной безопасности предоставляется не позднее одного года после дня его вступления в силу"
Читаем, что есть объект защиты ст.2 "15) объект защиты - продукция, в том числе имущество граждан или юридических лиц, государственное или муниципальное имущество (включая объекты, расположенные на территориях поселений, а также здания, сооружения, строения, транспортные средства, технологические установки, оборудование, агрегаты, изделия и иное имущество), к которой установлены или должны быть установлены требования пожарной безопасности для предотвращения пожара и защиты людей при пожаре;"
Получается, что декларация нужна на все эксплуатирующиеся на 01.05.10 объекты защиты , кроме зданий, сооружений и строений, запроектированных и построенных до 01.05.09, т.к. закон на них не распространяется. Т.е.например на технологическую установку, транспортное средство пароход надо, а на дом не надо.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.