| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.02.2010 5:14:39] | | Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь разъяснит ситацию по поводу действий комиссии по аккредитации экспертов при МЧС?
1. На их сайте www.ge-mchs.ru выложено, что за период с 18.09.2009 по 08.02.2010 всего НОР в России выполнено на 60 объектах. А только две фирмы ООО "Бастион" и ООО "ПОЖПРОМАУДИТ" сделали вместе 42 заключения НОР (т.е. более 70%)... А что же делают остальные 520 аккредитованных при МЧС фирм?
2. Если всего существует 522 фирмы, получившие аккредитацию МЧС, то выходит, должно быть 1566 экспертов (по 3 на каждую фирму), обученных и аккрдитованных при МЧС... Или я заблуждаюсь?
3. На сайте сведения о экспертах вообще отсутствуют... |
 | |
|
[24.02.2010 7:54:12] | | Зачастую одни и те же эксперты числятся в нескольких конторах сразу. |
| |
|
[24.02.2010 8:08:50] | | Уважаемый БУ! Насколько я разбираюсь в апельсинах, то аккредитованные на НОР фирмы и аккредитованные эксперты - это суть две большие разницы. Посмотрите, там даже два реестра должны быть (давно не заходил на их сайт). Однако солидарен с Вами, что сопровождение сайта Экспертизы оставляет желать лучшего. У нас в регионе, фирма получила аккредитацию в декабре. Бланк у них на руках, а в реестре их нет до сих пор. Что касается НОР, то как Экспертиза может отслеживать в реальном времени, результаты работы 522 предприятий России (с нашим-то бардаком)? |
| |
|
[24.02.2010 9:16:52] | | Б У "А что же делают остальные 520 аккредитованных при МЧС фирм?"
А ничего не делают. На сегодняшний день независимая оценка риска не востребована на рынке услуг по пожарной безопасности. Нет никакого смысла платить сотни тысяч рублей экспертам т.к. ту же работу сделает инспектор ГПН бесплатно (штрафы в 10000р. не в счет). Не востребована до введения в действие закона о пожарном ОСАГО и до увеличения размеров штрафов с 10000р. до 200000-800000. п.25 Административного регламента МЧС не работает, т.к. предприятие все равно может проверить инспектор ГПН, хотя бы в рамках проверки аккредитованной организации. |
| |
|
зубр ®
[02.03.2010 15:23:49] | | В Екатеринбурге проводится аукцион на право проведения работ по оценке рисков.
Если не ошибаюсь начальная цена 700 000 рублей.
У наших "благодетелей" от МЧС идеи по вытягиванию денег налогоплательщиков бьют неиссякаемым источником.
Для больных, стариков, детей денег нет, а на бумажки всегда найдутся.
Некому по погонам настучать. |
| |
|
[03.03.2010 10:30:08] | | Уважаемые коллеги! У меня вопрос такой - если аккредитовано при МЧС 522 организации по проведению НОР и в каждой должно быть по 3 обученных и аккредитованных эксперта, то таковых должно быть 1566, как минимум... И это только на тип аккредитации "ПБ"... А еще по три на "ЧС", "ГО", и "ОУ"... Их в стране уже должно быть более 3000...
Где они и кто они? То, что мы наблюдаем у себя на Дальнем Востоке - это пожарный нигилизм и беспредел чистой воды... Эксперты - некомпетентны, неграмотны и необучены. Они крайне поверхностно представляют себе пожарное дело: профилактику и тушение... И их возраст 22-25-28 лет... А очень часто - это дети, родственники или друзья высокопоставленных чинов из МЧС, как правило, военных и гражданских, не имеющие специального пожарного образования... Есть еще прирученные, прикормленные и посаженные на короткий поводок лица с пожарным образованием и ветераны пожарной охраны, находящиеся, как правило, в "добровольном пожарном рабстве". И служащие хозяину за небольшую мзду...
В результате, можно сделать вывод, что ФЗ-123 не работает, но нарастает конфликт интересов... И обращение 1500 человек группы компаний "ШАМСА-ХОЛДИНГ" это подтверждает....
|
| |
|
зам.
[03.03.2010 10:39:48] | | БУ!"при МЧС 522 организации по проведению НОР и в каждой должно быть по 3 обученных и аккредитованных эксперта, то таковых должно быть 1566, как минимум..."
Их может быть всего! 3 как минимум, и все три будут (и могут на законных основаниях) работать в этих 522 организациях, закон этого не запрещает. Все эти "аккредитованные организации" -очередная фикция мчс для выкачивания дензнаков. Такие организации называют в определенных кругах "продавцами воздуха"
|
| |
|
[04.03.2010 0:42:09] | | А кто-нибудь видел реестр экспертов по НОР?
И где эти эксперты получают такое громкое звание?
рс.Кстате, насколько мне известно, экспертов аттестуют, а не аккредитовывают - это для информации. |
| |
|
[04.03.2010 4:53:29] | | Судите сами - вот свидетельство об аккредитации ГЭ-001 ООО АСС "Алекс-2" от 26.12.2009 года выданное повторно уже на пять лет за подписью А.А. Таранова... (http://www.alex2.ru/home?razdel=2003...)
А первое свидетельство об аккредитации ООО АСС "Алекс-2" было выдано 26.12.2008 года тоже под номером ГЭ-001... Очень-очень круто...
Что же тогда может себе позвролить ООО АСС "Алекс-1"? Даже страшно подумать, наверное, все...
А вот еще Свидетельство об аккредитации физического лица в качестве независимого эксперта, уполномоченного на проведение экспертизы на коррупциогенность №307 от 31.07.2009 года (http://www.alex2.ru/page2?razdel=100...). Уже за подписью первого заместителя Министра Юстиции Федорова А.В...
В общем господин Бодров А.В. - генеральный директор ООО АСС "Алекс-2" чувствует себя невероятно бодро... И строит совю филиальную сеть во всех 9 федеральных округах...
Сайт www.alex2.ru
|
| |
|
[04.03.2010 9:48:37] | | Б У ® [04.03.2010 4:53:29] все скзанное вами должно было быть, не было бы ООО АСС "Алекс - были бы другие, чего удивляться?
"А вот еще Свидетельство об аккредитации физического лица в качестве независимого эксперта, уполномоченного на проведение экспертизы на коррупциогенность"
не понял, как это свидетельство относится к НОР? Вероятно, экспертов в МЧС не аттестуют, концов я не нашел (или плохо искал). Достаточно, чтобы заявленные спецы соответствовали предъявляемым к ним требованиям. |
| |
|
[04.03.2010 12:13:50] | | Ну все вообще вверх тормашками!
Ничего, никто не понимает и не хочет понимать.... Все говорят про риски и все повально хотят их считать но не знают как....
А где ответ надо или не надо! Некоторые начальники ГПН говорят надо и письма рассылают рекомендательные что надо считать и включать в декларацию, другие и в том числе министр МЧС что декларацию составить легко и можешь сам.... но если риски нужны и их должна считать специализированная организация, то тогда это замкнутый круг какой-то
Куда бежать, куда податься и кому отдаться!? |
| |
|
[04.03.2010 14:39:01] | | По п. 2а Протокола селектора МЧС от 17.02.10 г. № 2-гк расчетов рисков на действующие объекты не требуется.Сегодня это официально подтвердили на совещании в УГПН г.Москвы. |
| |
|
[04.03.2010 14:55:24] | | Следует разделять понятия пожарного риска (для целей декларирования в том числе) и независимой оценки рисков (аудит пожарной безопасности)
по словам Дешевых Ю.И. пожарный риск есть точный инструмент для уникальных объектов, тогда как независимая оценка риска есть попытка замещения для отдельных категорий объектов надзора государственного надзора |
| |
|
[04.03.2010 15:03:52] | | Ну пытаться не вредно, ГПН собственно никто еще не отменял. Ну а НОР-это на любителя да за свои деньги-мазохизм. |
| |
|
[04.03.2010 15:18:45] | | Ну почему мазохизм, если считаешь что у ГПН завышены требования, обращайся и тебе проведут независимую оценку....так же как и в стандартах качества ISO для подтверждения проводи аудит и стоит это не дешево.... это ведь репутация организации. Вот и НОПР в будущем система такая же..... |
| |
|
[04.03.2010 15:31:07] | | Коллега, понятия "государственный" и "независимый" несколько разнятся и не могут заменять друг друга. |
| |
|
[04.03.2010 17:35:35] | | AEW ®, Вы можете дать точную сссылку на протокол этого селектора? Или где его можно найти? |
| |
|
[04.03.2010 23:55:28] | | Присоединяюсь к БУ!
Дайте кто-нибудь ссылочку на этот селектор МЧС от 17.02.10 г. № 2-гк, про который сказал AEW. |
| |
|
serg61
[05.03.2010 14:17:33] | | смотри последний пост в ветке Декларация ПБ |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|