| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.02.2010 5:27:15] | | Уважаемые, просьба пояснить мне, малосведущему, в чем есть смысл составления деклараций о пожарной безопасности , может быть цель или конечную задачу этого интеллектуального процесса? Заранее благодарен. |
 | |
|
AR
[13.02.2010 8:31:58] | | В последнее время МЧС России ведет политику передать всю ответственность за нарушение норм и правил пожарной безопасности на собственника объекта. Это от части было и раньше, с тех пор как в нашем государстве собственники стали появляться. Но теперь и за выявление этих нарушений тоже несет ответственность собственник.
Это очень хитрый ход. Понятно, что в ходе проверки инспектор ГПН (имеющий специальное образование) даже на среднем объекте не может выявить всех нарушений норм и правил ПБ.
Теперь собственник, не имеющий специального образования, будет выявлять нарушения, а инспектор, приходя на объект увидит, что декларация не соответствует.
Руководство МЧС ранее неоднократно заявляло, что вновь вводимый закон 123-ФЗ внесет ясность в понимание норм и правил ПБ, а сегодня нас опять развели, как лохов, извините, по другому не скажешь!!! Сегодня существуют все старые нормы и к ним прибавились новые - что делать собственнику? Путаница возросла многократно.
А по поводу расчетов риска отдельная тема.
О выполнении норм смотри сюда (полоса 11):http://magmetall.ru/arhiv/d-2010-2-6...
|
| |
|
[13.02.2010 11:31:26] | | в чем есть ментальный смысл декларирования пожарной безопасности...
Э ®, ...это, обращенная к хозяйствующим субъектам, квинтэссенция велений законодателя по реализации их полномочий в области пожарной безопасности, сопряженная с угрозой наказания в случае их невыполнения (см. ст.34-39 ФЗ №69)...
А если говорить проще, - нормативный "ремейк" старых "песен" законодателя "о главном" в исполнении Правительства РФ... |
| |
|
ARH
[17.02.2010 20:58:37] | | + |
| |
|
ARH
[17.02.2010 21:02:06] | | + |
| |
|
Андрей
[17.02.2010 23:35:17] | | я выполняю требования пожарной безопасности - это закон
я выполняю требования правил дорожного движения - это закон
я не убиваю людей - это закон
я не обворовываю соседей - это закон
я не и т.д. и т.п. -это закон
--------где все остальные декларации ??????????
непонимаюнепонимаючтозапогоданаулице
|
| |
|
Хряк+
[18.02.2010 16:11:06] | | Уважаемый Э ®
Современная форма декларирования пожарной безопасности - это извращение извращенцев извращенцами.
Т.е. тем, кто понимает, что это полная туфта, которая не имеет серьезных правовых оснований и последствий, этим декларированием может не заниматься.
Все остальные будут получать удовольствие - как в "эстонском" публичном доме, а хозяин публичного дома будет считать свой доход.
|
| |
|
[18.02.2010 16:39:23] | | Аплодирую всем соучастникам: AR, Commando, ARH, Анрею, Хряку +...Спасибо...:-) |
| |
|
питер ®
[13.03.2010 0:36:06] | | Правильно!! |
| |
|
знающ
[13.03.2010 0:58:17] | | Кто декларацию пожарной безопасности сам не разрабатывал, тот и не понимает ее смысл, это как - если свинья не ела апельсинов, то она не может рассуждать о их ментальном смысле. Смысл декларации в том, чтобы декларант узнал все пожарные требования, это как предписание самому себе, чтоб не было инфантелизма и оглядки на инспектора ГПН. |
| |
|
[13.03.2010 4:10:34] | | Вопрос знающу.
А разве раньше было запрещено изучать требования ПБ, "чтоб не было инфантелизма и оглядки на инспектора ГПН"? Зачем же так насильно заботится о собствениках. Если мне нужно пободаться с ГПН я изучу суть вопроса и докажу инфантелизм работников надзора без всякой декларации.
Это как - кому и свиной хрящик апельсин. |
| |
|
[13.03.2010 6:47:45] | | Зачем же так насильно заботится о собственниках?
Хороший вопрос...
В нормальном цивилизованном государстве презюмируется, что государство и гражданин - равноправные участники правоотношений... что любое лицо считается законопослушным и добропорядочным, если не доказано обратное...
Декларация ПБ этот принципиальное положение переворачивает с ног на голову: не подал в срок декларацию - виновен... а раз виновен, будешь наказан...
Таким образом, декларирование ПБ - это ускоренный вариант привития культуры безопасности через государственное принуждение... говоря проще, это знание через силу.
Тем, кто продолжает считать, что знание приобретаются через действие разума... через познание - будьте осторожны: вы в группе риска, надуманного "тревожным" министерством....
|
| |
|
[13.03.2010 7:59:25] | | Уважаемый Commando ®!
"Декларирование ПБ - это ускоренный вариант привития культуры безопасности через государственное принуждение".
Пусть даже будет так, но мне понятно какие слои населения необходимо в первую очередь вовлечь в деятельность по привитию культуры безопасности. Конечно же квартиросьемщиков, частных домовладельцев, пенсионеров и детей.То есть ту категорию, которые не в состоянии отщипить бабла.
А "грамотные" сотрудники МЧС почему-то решили начать с владельцев крупного бизнеса, закон для этого продвинули, доказали всем и депутатам и президенту: проблема пожарной безопасности в России исходит от незнания требований ПБ представителями бизнеса. Абсурд полный!!!
Сначала МЧС сняло с себя ответственность, возложив обучение населения на органы государственной власти субъектов (69-фз), а теперь вот снова ринулась в благородную борьбу с безграмотностью в вопросах ПБ.
Получается МЧС сегодня не за что не отвечая (даже ликвидация ЧС возложена либо на руководителей предприятий, либо муниципалов с субъектами), а только всем "помогая": губернаторам обучать население, жкх ликвидировать аварии на трассах теплоснабжения и котельных,лесникам тушить лесные пожары, сельхозпроизводителям бороться с саранчой и т.д., получает многомилионное финансирование и считается чуть ли не самым важным министреством РФ. А вот это самое важное министерство, смею вас заверить, самостоятельно заварить элементарную течь в трубопроводе не сможет, или может быть снежный занос на дороге ликвидирует? Опять нет. Выехать интервью дать о принимаемых мерах на фоне работающей техники, пожалуйста! А снег пусть дорожники убирают. К сожалению так во всем. |
| |
|
знающ
[13.03.2010 10:31:57] | | ...хотел порассуждать, что "знание через силу" - это хорошо, это нормально, что и детей своих я через силу заставляю выполнять уроки и домашние задания, что ... но вот это из ьььь ®: "Пусть даже будет так, но мне понятно какие слои населения необходимо в первую очередь вовлечь в деятельность по привитию культуры безопасности. Конечно же квартиросьемщиков, частных домовладельцев, пенсионеров и детей.То есть ту категорию, которые не в состоянии отщипить бабла" - вот это сильно. ьььь ® - Вы победили. |
| |
|
[13.03.2010 10:37:36] | | детей своих я через силу заставляю выполнять уроки и домашние задания...
Знающий, это допустимо в процессе их социализации, но не более...
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|