| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
yel ®
[22.02.2009 8:36:27] | | на прошлой работе мы делали на чердаках помещений и зданий где есть деревянные фермы тупо пожарную сигнализацию не пропитывая, экономя средства и время заказчика, на новой работе гпн встал в позу говорит пропитывайте и все, вопрос можно ли заменить одно другим, и какими документами мотивировать замену |
 | |
|
парабеллум
[23.02.2009 17:02:43] | | ?????????????
а с чего вы вообще на чердаках апс делали |
| |
|
[24.02.2009 14:27:28] | | обработка и пожарная сигнализация - вещи не взаимосвязанные. Обработка строительных конструкций для перевода из котегории горючести в другую - это требование СНиП И ППБ. Оборудование ПС - это требование ППБ и НПБ 110-2003 п.4 . В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:....
По поводу опусов,что чердак не помещение, отсылаю к словарю (самого отсылал ГПН):
Помещение - пространство внутри здания: - имеющее определенное функциональное назначение; и - огражденное со всех сторон строительными конструкциями: стенами (с окнами и дверями), перекрытием
Чердак - в зданиях со скатной крышей - помещение, ограниченное крышей и чердачным покрытием здания. Обычно чердаки зданий не отапливаются…
|
| |
|
КонстантинФ
[24.02.2009 18:42:56] | | СНиП 2.08.02-89* Общественные здания и сооружения
ПРИЛОЖЕНИЕ 2*
Обязательное
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНОВ
Чердак - Пространство (но не помещение) между конструкциями кровли (наружных стен) и перекрытием верхнего этажа.
|
| |
|
Sluggard ®
[24.02.2009 23:51:14] | | 2КонстантинФ
Следуя Вашей логике и Снипу 2.08.02-89 (отмененному кстати):
"Тамбур" тоже пространство
"Этаж мансардный (мансарда)" – этаж в чердачном пространстве.., т.е тоже не группа помещений, коль пространство мы помещением не считаем
зато
"Лоджия* — перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение.." ого да это же помещение, надо защищать
"Трибуна — сооружение с ...", а коль трибуна сооружение начнем к нему НПБ110 применять |
| |
|
Flint
[25.02.2009 4:48:00] | | Sluggard, СНиП 2.08.02-89* полностью не отменён кстати, а только в части касаемой зданий управлений...
п.2 НПБ 110. Под нормативным показателем площади помещения в разделе III обязательного приложения настоящих норм понимается часть здания или сооружения, выделенная ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости не менее 0,75 часа (перегородки EI 45, стены и перекрытия REI 45).
В соответствии требований СНиП 21.01-97* деревянные конструкции чердачного помещения не подлежат обработке (просто нет такого требования), вместе с тем: "Многие из действующих СНиП и других нормативных документов содержат противопожарные требования и правила, основанные на положениях СНиП 2.01.02. Поэтому при введении в действие настоящих норм установлено, что те положения СНиП 2.01.02, на которых основаны требования строительных норм и правил на конкретные виды строительной продукции — здания, сооружения, инженерные системы, конструкции и материалы, продолжают действовать до пересмотра указанных строительных норм и правил", соответственно, т.к. СНиП 2.08.02-89* не переработан и основан на СНиП 2.01.02-85*, в котором содержится требование к обработке чердаков, чердак обрабатывать надо. Опять же, если здание старое, и ранее постоянно обрабатывался чердак, то применим пункт ППБ по вопросу восстановления огнезащитного покрытия, потерявшего свои свойства (срок истёк). В СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" есть норма на обработку.
Вывод: АУПС на чердаке делать не надо, а вот "вежливо" попросить обработать можно. |
| |
|
[25.02.2009 10:28:07] | | Чердак, это одно из помещений здания. И рассматривать его необходимо применительно к разделу I обязательного приложения настоящих норм. А раздел III обязательного приложения рассматривает ососбые требования к конкретным помещениям, выделенные при этом противопожарными перегородками.
ПО ПОВОДУ ИЗЫСКОВ РУССКОГО ЯЗЫКА - получается, что если чердак не помещение, то и помещение не помещение.
Чердак - Пространство между конструкциями кровли (наружных стен) и перекрытием верхнего этажа.
Помещение - пространство внутри здания: - имеющее определенное функциональное назначение; и - огражденное со всех сторон строительными конструкциями: стенами (с окнами и дверями), перекрытием
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|