| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.09.2020 6:13:51] | | Коллеги, приветствую. Животрепещущий вопрос. Прошу практиков ответить.
Имеются случаи, когда в помещении согласно НТД необходимо защитить только объем над фальшпотолоком и под фальшполом. Каким образом проектировать такие установки пожаротушения, если в СП 5.13130.2009, п. 8.1.3. сказано, что установки объемного пожаротушения применяются для защиты помещений (оборудования), имеющих стационарные ограждающие конструкции? Конструкции фальшпотолока и под фальшпола не являются стационарными ограждающими конструкциями, и при срабатывании в защищаемых объемах установок газового пожаротушения давление поднимет плиты фальшпола или сорвет фальшпотолок и огнетушащая концентрация достигнута не будет. Какая-то нормативная коллизия имеется. |
 | |
|
[22.09.2020 7:22:12] | | Или уходить от тушения, например кабели организовав в сплошных лотках, или защищать всё помещение в целом ... |
| |
|
[22.09.2020 7:37:24] | | Может быть сделать локальное тушение при использовании СО2 ? |
| |
|
[22.09.2020 8:24:26] | | 8.15.1 Установки локального пожаротушения по объему применяются для тушения пожара отдельных агрегатов или оборудования ...
У Вас же под фальшполом нет отельных агрегатов или шкафов с относительно герметичным контуром, а наверно кабели в совершенно дырявых лотках, это не тот случай который подходит для локального тушения. |
| |
|
[22.09.2020 10:58:24] | | Всегда считал, что локальная установка пожаротушения по объему это установка для тушения оборудования и агрегатов снаружи. Так же как тушим пожар углекислотными огнетушителями. Поэтому применяется и время тушения и объем больше обычного объемного тушения. И почему бы не применить такую установку под фальшполом? Ведь объем же относительно герметичен и можно принять за оборудование фактически.
Или это совсем не то, что я думаю? Есть где-то подробное описание таких установок локального газового тушения?
Например, для пенного тушения "6.3.3.1. Установка может защищать как весь объем помещения (установка объемного пожаротушения), так и часть помещения или отдельную технологическую единицу (установка локального пожаротушения по объему)."
Может в локальном газовом просто не дописали, что можно защитить часть помещения?
А если прочитать определения СП 5, так вообще все хорошо получается:
3.110. Установка локального пожаротушения по объему: установка объемного пожаротушения, воздействующая на часть объема помещения и (или) на отдельную технологическую единицу.
И "кабели в совершенно дырявых лотках" только плюсом будут. |
| |
|
[22.09.2020 11:43:33] | | Andrey® "Всегда считал, что локальная установка пожаротушения по объему это установка для тушения оборудования и агрегатов снаружи. "
Тогда в п.8.15.2 расчёт количества газа исходил бы из объёма части помещения, а не из объёма самой установки.
Andrey® "И почему бы не применить такую установку под фальшполом? Ведь объем же относительно герметичен ..."
Andrey® "и при срабатывании в защищаемых объемах установок газового пожаротушения давление поднимет плиты фальшпола или сорвет фальшпотолок и ..."
Из этих двух утверждений оба одновременно не могут быть истинными.
|
| |
|
[22.09.2020 12:28:24] | | В п.8.15.2 и берется объем части помещения, занимаемого оборудованием, при этом еще и габариты увеличиваются на 1 м.
Явно это не говорит о пожаротушении внутри объема оборудования.
К тому же почему-то можно использовать только СО2. Если тушение внутри объема, то почему другие ГОТВ использовать нельзя?
Истина в том, что при локальном тушении увеличиваются габариты объема тушения и используется только СО2. Поэтому можно вообще не принимать во внимание фальшконструкции.
Сделал запрос в МЧС, посмотрим, что ответят. Думаю, что я прав. |
| |
|
[22.09.2020 12:56:05] | | Ответ МЧС было бы хорошо тут опубликовать. Если он не будет формальной отпиской без прямого ответа да или нет.
|
| |
|
[22.09.2020 20:02:40] | |
Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России «О разъяснении требований нормативных документов» № 5883эп-13-4-4 от 01.10.2018 г.
Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России «О разъяснении требований нормативных документов» № 5883эп-13-4-4 от 01.10.2018 г.
На Ваш запрос сообщаю мнение специалистов института.
Положения пункта 2 сноски 2) к таблице А.2 приложения А свода правил СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования», согласно которым при высоте от уровня фальшпола до уровня основного пола не более 0,4 м устройство автоматической установки пожаротушения (АУП) в рассматриваемом пространстве не требуется независимо от величины пожарной нагрузки под фальшполом, распространяются только на помещения, подлежащие в целом защите АУП.
Необходимость защиты любого пространства под фальшполом автоматической пожарной сигнализацией определяется положениями п. 11 таблицы А.2 приложения А в зависимости от количества пожарной нагрузки и способа прокладки кабелей.
Заместитель начальника института А. Ю. Лагозин
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|