| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[18.09.2020 13:29:59] | | Всем привет. Задачка с 4 известными и 1 неизвестной.
1. Есть объект построенный в нулевые.
2. Есть ФЗ 123, статья 82 от поправок 2017 года, которая гласит о огнезащите кабельной линии.
3. Есть производитель, который гарантирует ОКЛ, только при прокладке кабеля в гофре металлическими скобами и металлическими стяжками, но никак не в клипсах.
4. Есть в ФЗ 123 пункт 2.1 о обязательном исполнении ФЗ при техническом обслуживании объекта.
Вопрос: Нам что теперь во всей стране переделывать систему АПС с клипс на скобы? |
 | |
|
[18.09.2020 13:45:21] | | Да и вообще: всё, что построено до 2009 года нужно снести и построить заново. |
| |
|
[18.09.2020 15:05:32] | | Есть же часть 4 статьи 4 того же самого ФЗ 123 - по ней не нужно переделывать то, что соответствовало нормам до 2009 года.
|
| |
|
[19.09.2020 6:26:58] | | Дайте пожалуйста сертификат на ОКЛ в состав которой входят извещатели. |
| |
|
[21.09.2020 8:26:30] | | Больше всего мне интересно, что вообще такое эта "огнестойкая кабельная линия", какие к ней существуют требования и кто занимается сертифицированием данного вида продукции.
А то у нас есть негорючий кабель, крепится на металлические скобы, это уже ОКЛ получается, да? Или нет? |
| |
|
[21.09.2020 9:13:10] | | Данные вопросы легко снимались бы изданием пособия к СП6. В принципе прокладка всех ОКЛ согласно предложенных инструкций достаточно одинакова.Наработок уже достаточно. Другое дело, что вобще не понятно.
Скажем деревянное здание или 4-й степени огнестойкости, там тупо нет возможности заложить металлические дюбеля. читаешь бред всякий, по-моему промрукав, типа обработать стену огнезащитным составом или что-то в этом ракурсе.
Или наверно снести стену и поставить кирпичную.
При этом деревянное здание намного пожароопаснее, а применить металлические дюбеля невозможно.
Менее пожароопасное здание - кирпичное, все ложи металлолом.
Как бы спасаем металлоперерабатывающую промышленность, ей некуда продукцию девать.
И рядом электрики ржут над нашими способами прокладки. У них силовые цепи можно крепить пластиковыми дюбелями. |
| |
|
[21.09.2020 9:48:01] | | С 1 ноября: Обязательные требования, предусматривающие установление в отношении граждан и организаций разрешительных режимов (в формах лицензирования, аккредитации, сертификации, включения в реестр, аттестации, прохождения экспертизы, получения согласований, заключений и иных разрешений), устанавливаются федеральными законами, а в случаях, определенных федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации. (ст.2 п.7 "Об обязательных требованиях в Российской Федерации").
То что в каком-то своде правил сослались на какой-то стандарт ничего не значит.
|
| |
|
[21.09.2020 9:52:23] | | Аудит [18.09.2020 13:29:59] Вопрос: Нам что теперь во всей стране переделывать систему АПС с клипс на скобы?
второй год уже так монтируем. как инспектора начали докапываться |
| |
|
[21.09.2020 9:57:34] | | dizel2012 [21.09.2020 9:13:10] И рядом электрики ржут над нашими способами прокладки. У них силовые цепи можно крепить пластиковыми дюбелями.
пусть ржут. зона ответственности разная у электриков и пожарников. |
| |
|
[21.09.2020 10:02:31] | | У электриков есть куча авторитетных источников по различным вариантам прокладки, а в данном случае есть только плоды фантазий на основании пары бумажек. |
| |
|
[21.09.2020 10:06:18] | | я надеюсь, не пуэ подразумевается под "авторитетным источником"? а то 99% этих самых, других документов то и не знает |
| |
|
[21.09.2020 10:15:15] | | >я надеюсь, не пуэ подразумевается под "авторитетным источником"?
Напрмер: Лебедев В.Д. Силовые кабели —Л.:ОНТИ НКТП СССР, 1936
Покажите мне аналогичное что-нибудь про кабели, которые должны работать при пожаре. Книгу Смелкова я уже много раз читал - нет там ничего существенного.
ПУЭ - не относится к авторитетным источникам, как и СП, ГОСТ, ГОСТ Р и т.д.
|
| |
|
[21.09.2020 10:20:07] | | Обманул. Вообщем-то про кабели, работающие при пожаре я и сам могу показать авторитетные источники:
Сучков В.Ф., Светлова В.И., Финкель Э.Э. Жаростойкие кабели с минеральной изоляцией —М.:Энергоатомиздат, 1984
Алексеев А.Г., Гуреев В.А. Монтаж жаростойких кабелей —М.:Энергия,1975 |
| |
|
[21.09.2020 10:41:15] | | Georg ® [21.09.2020 10:20:07]
Вы "Жаростойкие кабели с минеральной изоляцией" читали вообще? Там начиная с введения понятно, о каких сферах применения идет речь:
"...Развитие современной техники, и в особенности энергетических устройств, всегда связано с появлением более жестких условий эксплуатации. К проводам и кабелям, используемым для канализации электроэнергии, передачи сигналов от датчиков к исполнительным механизмам различных систем управления, а также для термоконтроля в атомных энергетических реакторах, реактивных двигателях, магнитогидродинамических генераторах и других устройствах, предъявляются требования высокой нагревостойкости, надежности, а подчас и радиационной стойкости. Для измерения температуры тепловыделяющих элементов реактора или сопла реактивного двигателя необходимы кабели, обладающие длительной работоспособностью при температурах до 1800 °С и в полях ядерных излучений до флюенса нейтронов 1022 нейтр./см2..."
Где флюенс нейтронов и где пожарная сигнализация? |
| |
|
[21.09.2020 10:49:08] | | Нужно хотя бы первую страницу до конца дочитать. Там будет про применение кабелей в Лувре и их полную пожаробезопасность. На шестой странице - про работу таких кабелей во время пожара судна.
Ну и лучше книгу всё-таки прочитать. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|